少年サンデー漫画家「美少女を描けない作家はマンガで食っていけなくなる」

1. 命がけの喫煙 2009/11/05(木) 20:04:30 ID:???0images
週刊少年サンデーで人気漫画作品『聖結晶アルバトロス』や『神のみぞ知るセカイ』を連載し、人気を博している若木民喜(わかきたみき)先生。キュートで萌え萌えなキャラクターが魅力的な若木先生の画風は、多くのファンから根強い人気を得ている。そんな若木先生が、公式ブログで漫画界の先行きが不安であることを書いており、そのなかで、「特にエロパロ美少年美少女を描けないタイプの作家がマンガで食っていくことができなくなる(今でも食っていけないけど)」と発言していることがわかった。

<若木先生の業界に対する不安と提案>
「マンガ雑誌が面白くない → 新人がやってこない → レベルが低い競争になる → 無理矢理新人を連載させてみるが長続きしない → 仕方ないので、他で実績の既にある作家を呼んでくる → 単行本は売れるが雑誌の色が希薄になる → 新人がさらにやってこなくなる → さらにレベルの低い競争になる」

「昔は新人は掃いて捨てるほどいたかも知れないけど、今は探して探して、逃がさないように大事に育てないといけないと思う。少子化だし、マンガ連載のきつさも誰もが知るところ。マンガを描こうという新人はどんどん減っていく。今取り合いになっている100万部出る人気作家もその固定ファンも、いずれ年老いていく」

「特にエロパロ美少年美少女を描けないタイプの作家がマンガで食っていくことができなくなる(今でも食っていけないけど)。今でも、マンガは自律的アートの世界になってきてる。アートになると文化としては一段落ちてしまう」
http://news.livedoor.com/article/detail/4434215/

13. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:07:50 ID:WThGoNUkO
むしろそういう絵ばっかりで見る気がしないんだが…漫画ゴラクとか面白いよ

16. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:08:16 ID:Y8fEoUQiP
まあサンデーではそうだろうな

17. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:08:21 ID:r4LjjAYC0
マンガに限らず流行り廃りがあるのは当たり前の事

20. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:08:51 ID:pbzHVls/0
面白い漫画は多いと思うけど、ネット上くらいでしかプッシュされてないんだよな。
消費者だって面白い物が面白いかどうかなんて最初分からないんだぜw
結局広告の問題だと思うんだが。

23. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:09:14 ID:8MwQdx5T0
話がうまけりゃ美少女いなくても何とでもなる
美少女書ければ食える可能性が上がるってことだろうよ

25. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:09:21 ID:quSgAD8G0

まあ、上手い人は上手いわな。

26. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:09:30 ID:oroZvFBkO
かわいい女性キャラを描けない中年青年誌作家が淘汰されてるのは確かかな
ただ、ジャンプのめだかちゃんみたいな
コテコテの美少女絵も対して需要は無いと思う

28. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:09:42 ID:BgGO/AJf0
アニメもパンツやオッパイぷるんばかりだしな。

33. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:10:26 ID:dlfgPh96O
スレタイしか読んでないけどそんなことないと思う
人より秀でたものがない漫画家は美少女くらい描けるようになっといた方がいいだろうけど

34. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:10:33 ID:XKa149YcO
消費者が望まないもので食っていけるほうがおかしい

38. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:11:09 ID:k8PL2HQX0
そうはいっても
かの手塚先生だって
二次元女に賭ける意気込みはとんでもなかったじゃないか。
漫画は女を描くメディアだろう?

188. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:26:23 ID:+8pzP0+oO
>>38
そういや手塚が学生時代に番長みたいな奴に、
「可愛い女の子の絵を描いてくれ」と言われて書いたら、
飾って大事にして絵の女の子にプレゼント買いまくって、
戦争にまで持ってったって話があったな。
考えたらあの番長は二次ヲタのハシリだな。

41. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:11:14 ID:a9UMKrVr0
萌え萌えしたキモい絵を描けない作家は漫画で食っていけなくなる、だろ。
ゲームだけどベヨネッタの主人公が婆扱いされてるのはびっくりしたわ
もう馬鹿みたいに目が大きくて髪が変な色で声が高くて語尾伸ばすタイプじゃないと駄目なんだろうな

44. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:11:52 ID:INJjROCG0
絵はばっちいけど面白い漫画は読み続けられるが
絵だけなのは1冊の半分も読めないよ・・・

45. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:11:55 ID:iyfClNvv0
まぁ、その結果が現在のサンデーの落ちぶれっぷりなんだけどな

46. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:11:56 ID:m4OlDAz70
エロ漫画とか同人誌の話じゃね?
売れない時期エロで食いつなぐ人多いらしいしさ
ただこんなこと言い出したら漫画家としておしまいじゃね?
自分の力不足を読者に転嫁したらおしまいだよ
所謂萌えが無くても売れてる作家はいくらでもいるだろ?

51. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:12:29 ID:b14i5TbdO
あだちなんて全部同じ顔なのに売れてるな

54. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:12:58 ID:OfGtJh+N0
まぁ不況だし、普通に娯楽費用が先に削られていっているだけ
それに漫画多すぎ

67. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:13:51 ID:eGCG9DZa0
アホみたいな四文字漫画ばっかりだからだろ

83. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:15:21 ID:IofVGNS6O
まともに顔の書き分けできない漫画家の方が癌だろ。あと体型の書き分けできない奴。

86. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:15:23 ID:m4OlDAz70
むしろこれから美少女しか書けない漫画家が淘汰されていく流れだよなー
その手の漫画はもう飽和状態だし

100. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:16:45 ID:9ZBxZYLv0
>>86
その飽和したものを全部買い漁れる消費者がいる市場だということをお忘れなく。

89. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:15:37 ID:4KDsDU8S0
サンデーじゃな〜
大ベテラン+長期連載以外さっぱりだもんな。

94. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:16:17 ID:G0rM5Fhq0
ジャンプに相手にされない僻みにしか聞こえんな。
ナルトやワンピースに美少女は出てこない……というか、
出すと逆に子供からは敬遠されるわけだが。

99. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:16:41 ID:jJwUjXuOO
人気漫画の女キャラには何でもファンが付くから結局は人気の問題な気がする
初期でワンピースやナルトの絵でエロ同人が見たいと思ったか?
人気が出たら感情入って何にでも欲情できるようになるんだよ

101. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:16:46 ID:wJqzhFZe0
例外作家挙げてる人が多いけど、問題は彼らが今新人として出てこれるかどうかだろう。
仮に実績がなかったとして、ゆで先生の作風で今のジャンプで新人デビューできるかどうか。
既に昔実績作ってる人の話ではなく、今台頭できるかどうかだな。

104. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:17:16 ID:vwWCbr3j0
いや
漫画太郎とか福本伸行が必要だろ、
何処を開いても内容の無い美少女漫画だと絶対飽きられる

161. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:23:32 ID:D2hsbl5D0
>>104
何言ってんだ漫☆画太郎先生は日本で一番かわいい少女が書ける漫画家だぞ!
http://www.flickr.com/photos/kymg/3951484175/
http://oku80.tumblr.com/post/150142322

287. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:36:10 ID:D2hsbl5D0
ガチで画太郎先生の萌え属性を知らない人は>>161と以下のリンク先を見てみて。
http://graystyle.blog79.fc2.com/blog-entry-1230.html

105. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:17:16 ID:OfGtJh+N0
携帯ダウンロードで少し昔にエロ漫画描いていた人が昔の原稿に色つけただけで
今大儲けしていたりするから時代の変化は不思議なものである

112. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:18:10 ID:iSpjegiKO
オタ以外金を落とさないからな
よっぽど面白い漫画でもない限り、美少年美少女いないとな

122. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:18:52 ID:UKM/PnlH0
漫画編集者とのやりとりってこんなんばっかなんだろうなぁ

124. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:19:08 ID:+tY534O30
ジャンプの3看板のワンピ、ナルト、ブリーチは初期は腐もオタも寄せ付けない人気だったよな
むしろ自ら流行の絵柄を作っただけ

129. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:19:37 ID:QFolpW5L0
手塚治虫、あだち充、浦沢直樹とか内容で勝負できる漫画家はいる。
なんか視野狭くない?

132. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:20:01 ID:pbzHVls/0
あだちに内容があるとは思えないが。

136. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:20:53 ID:0Dbp4K5yO
そりゃ自費で出版する同人誌のが楽に沢山稼げるんだからそっちに行っちゃうわなぁ。
出版業界のマージンとりすぎによる自業自得なんじゃないのか?
というか美少女が描ける漫画家は同人では食ってけるだろうけど
プロの世界どころかピクシブにだってそんなの腐る程いるんだからやっぱ内容第一だよ。
未だに爆発的に売れてる漫画は萌えない系なんだし。
(ラノベ、アニメは別)

166. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:23:49 ID:8MwQdx5T0
>>136
ヒットさせるには頭使わないとダメだけど
何も考えずに美少女出しまくれば楽にそれなりに稼げるしなw
関係ないけどジャンプの長期連載(こち亀以外)は
いつ終わるんだろうな・・・

197. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:27:02 ID:iSpjegiKO
>>166
美少女だけとか無理だよ
ある程度以上の内容とニーズをきっちり押さえた美少女じゃないと売れない
どんだけ競争激しいと思ってるんだ

214. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:28:21 ID:sYO/N5f00
>>197
要するに美少女だけじゃ言い尽くせない制限があるんだよね。
突破口がどんどんなくなっている。

141. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:21:17 ID:NeMvjfsy0
×「美少女を描けない作家はマンガで食っていけなくなる」
○「美少女を描けない作家はサンデーで食っていけなくなる」

142. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:21:20 ID:h0R6fajW0
(´・ω・`)そもそも漫画に未来はないよ。

150. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:21:46 ID:V/loPttUP
ちっと人気が出ると態度がでかくなりますなぁw
アルバトロスの時なんてかなりギリギリだったのにw

160. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:23:23 ID:ErjzXw7O0
もう美少女エロパロは既存漫画だけでおなかいっぱいです
堅い内容をおもしろく直感的に伝えられるのが漫画のよさだろ?

164. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:23:42 ID:e22Jn0pXO
いくら美少年美少女でも面白くないと1巻だけしか売れない
ブサメン揃いでも面白いと売れる
コミック衰退は出版社の傲慢が原因
同人界隈はかつてないほど盛り上がってる

165. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:23:46 ID:hbvMFdtE0
読者が求めてるっていうより編集部がそういう絵が綺麗な漫画家を求めるんじゃないの
原作者つければいいやみたいな

183. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:25:57 ID:83D1tvc30
つーか漫画よりノベルのほうが終わってると思うが
あれこそイラスト頼りの萌え作品ばかりじゃん

243. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:31:44 ID:UKM/PnlH0
>>183
ラノベはどっかのアニメやゲームで見たような魔法とか超能力
語尾が変なキャラ、日本刀 こんなのばっかし

184. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:26:01 ID:lxtDQDGD0
結局は一般から受け入れられずにマーケットをヲタに絞ることになるんだがな
これはもうマンガじゃなくてイラストグラビアだわな

190. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:26:44 ID:r7OBdWIt0
面白いマンガならエロもパロも関係ないだろ。俺はそっちのマンガは読んだことないけど。

196. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:26:59 ID:kARLIpOkO
そんな2次元の女がいいんだったらエロゲーでもやってろ

204. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:27:34 ID:ffhod940O
一方ジャンプには描かなくても食える作家がいるんだな。

206. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:27:36 ID:P9GgMNVOO
興味はないけど、東方のエロ同人誌描いてりゃ大金手に入るw
バカしか買い手はいないけど、金は儲かるw

207. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:27:42 ID:BKFrBjCu0
雑誌なんだから、流行に左右されるだろうよ
けど、実績のある人なら 作風に関わらず必要とされるものでは?

209. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:28:00 ID:q8G9S8kh0
漫画よりアニメの方が深刻じゃなかろうか
内容より女の子でてりゃ良いというものばっかりになってるぞ

230. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:30:25 ID:1N0n/7Lc0
>>209
見てる人がそれを求めてるからいいんじゃね?
どのスレ見ても内容よりどのキャラに萌えれるかとか
エロいシーンの画像ばっか

219. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:28:56 ID:nyqB8vP20
何言ってるのか、さっぱりわからん
絵が綺麗でも、話が糞なら駄作でしょ

248. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:32:16 ID:RKq283v/0
>>219
話が糞でも最低限絵が奇麗ならウケるってことじゃね
大暮安西矢吹がいい例

222. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:29:13 ID:WkRn8rcvO
絵の上手さ云々より、オタク好みの漫画が描けるかどうかだろ
ハヤテなんて糞みたいな絵だけど、パロネタでキモオタ層に売れまくってる

247. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:32:14 ID:kpdgttzvO
× 美少女を描けない作家はマンガで食っていけなくなる
○漫画家はマンガで食っていけなくなる

254. 名無しさん@十周年 2009/11/05(木) 20:33:05 ID:05erw4Rz0
面白ければ美少女なんかどうでもいいよ
teranews at 22:17│Comment(115)音楽・ゲーム・漫画このエントリーをはてなブックマークに追加
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この記事へのコメント
1. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 22:47
サンデーってガッシュの雷句をゴミのように扱って訴えられたところじゃん。
人を大切にしない企業に優秀な人が来るわけがない。
2. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 22:48
ああ、まあサンデーなんかケンイチをエロ目的でしか読んでないし
話は詰まらんけどな
3. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 22:51
金剛番長……
4. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 22:54
美少女描けなくても話うまけりゃ売れると思うんだがなあ
どっちかっていうと絵と話は完全に分担して
これからは原作者探ししたほうがいいのではないかなあ
5. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 22:56
漫画太郎 は売れている
6. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:00
美少女ものでも内容が面白ければいいんだけど、滅多にそんなことはないという。
7. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:02
そうだよな、雷句という、萌えに頼らず作品を描けて、サンデーの大黒柱になる可能性をもった人材をあんな待遇で切り捨てといてそりゃないわな。あと金剛番長の鈴木や西森、藤田という、萌えに一切頼らずに描いてる作家がいるのにこの言い草はねえわ。

この作者ダメだわ。視野が狭過ぎる。
8. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:03
バキの人とか福本とかに喧嘩売ってんのかコイツ
まあスレ33が言うように、話詰まんない奴は美少女くらい描ける様になっとけって言いたいんだと思うけどさ
ただ美少女描けるけど話がツマンナイ奴なんかゴマンといるから
それだけでメシ食えるかかなり怪しいもんだが
9. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:05
それより攻殻とかベルセルクみたいな作品を出してくれ。
10. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:08
漫画太郎の女の子可愛いすぎだろwwww
11. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:11
「美少女を描けないよりは描けた方が生き残りの目がある」
ってだけの話だな
12. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:12
が太郎先生あんな女性キャラかけるんだ

知らなかった・・・
13. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:14
頼むから記事読んで書き込みして欲しい。
14. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:14
サンデーはお茶にごすと魔王が終わってから一気に読むものが無くなった
15. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:18
大暮か・・・。
あの人そこそこ面白いマンガ描けるんだけど、
続巻するごとに駄目になる習性があるよな。
見れるのはせいぜい3、4巻ぐらいまで。
16. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:21
板垣恵介がアップを始めたようです
17. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:21
MAJORって何巻出てるよ?
そろそろ終わろうや
18. Posted by   2009年11月05日 23:33
みんな荒木先生に波紋を教えてもらえばいいのに
19. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:34
可愛いとかじゃなくて
下手糞な絵だと見る気が失せるんだよ
サンデーのアラジンみたいなやつと
魔法使いの三角帽子みたいなやつかぶってんのはひどい
20. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:34
トショイインかわいすぎる…
21. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:41
この記事の書き方も変だが、誰も大本の文章読んでないのか?
>、今までだと雑誌というプレッシャーのおかげで成長で
>きたはずの才能が中途半端なまま終わってしまう。特にエ
>ロパロ美少年美少女を描けないタイプの作家がマン
>ガで食っていくことができなくなる
雑誌が弱くなると、絵だけの漫画しか残らなくなるって言ってるんだよ。
22. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:42
サンデーはアオリ文辞めたら2万部位は盛り返すと思う
23. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:45
こいつより藤田のマンガの方が1億倍くらい面白い。
月光条例はこれからだ。
24. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:49
>>20
てめこらホウソウブインちゃんが最強に決まってんだろ
25. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:52
漫画太郎でもかわいい子を描けるというのに。
26. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:53
ヘタウマ系だと作者のセンスが問われるしね
まあ今の漫画家じゃまず無理だが

となるとヒロインで持っていくしかないわけだ
27. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:55
スレタイのミスリードってか、みんなもっと文意を読み取ってから書き込んだらいいのに。
28. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:58
シグルイ みなみけ ブラクラ

萌えと一切関係無い作品でも、アニメ化までされてるぞ。売れてるかは知らんが。
29. Posted by ねずみちゃん 2009年11月05日 23:58
ヒロインってのは確かに漫画の大事な要素の一つだな。
けど、最近のエロゲから引っ張ってきたような媚び売りまくりなキャラにはうんざりっすよw
30. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 00:01
つーか週刊誌に載るような漫画ではって事だろう?

月刊や隔週で面白い漫画はまだそんな事になってないと思うが。
31. Posted by 名無し 2009年11月06日 00:02
みなみけは微妙に萌え入ってない?

福本作品面白いな〜って気付いたけど作品の進みが遅い
賭博覇王伝零いつ再開すんだよ!
32. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 00:03
※28
いやいや、『みなみけ』は萌えな上に内容がない漫画じゃねーか。

まあ、そこが良いんだがな!
33. Posted by 名無し 2009年11月06日 00:04
萌えはマイナー雑誌で見ろよ大王とかそっち系で

メジャー作品は中身で勝負してほしい
34. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 00:08
美少女がかけた方がいいに決まってる
ワンピースもブリーチも美少女出てるじゃないですか
ナルトは・・・
手塚、あだち、浦沢作品にも美少女出てるし、読者は美少女として認識できる
バキと福本作品は異端。あとDQN漫画も
35. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 00:13
雑誌があってないんじゃね?
36. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 00:15
作者が女だとわかると人気がなくなるものはすくなくないな
37. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 00:24
俺ん中でサンデーで一番絵が上手いのは田中モトユキだと思う。動きのある絵描かせたらサンデー最強じゃね?ヒロインも可愛いし。でもなんかメジャーな作家になれないんだよな。ストーリーが王道すぎて微妙だからか?

ま、どうでもいい話だったな。
38. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 00:24
自分はキモオタと違う(キリッ
って風にしか見えんな。少なくとも鏡に向かって言ってる意識は必要だろ…いやお前だよお前
39. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 00:25
美少女美少年が描けないよりは描けたほうがいいってだけの話やん

自分はむしろ書店の漫画コーナーにほとんど行かなくなった
美少女美少年の綺麗な絵ばっかりでなんだか新刊漁る楽しさもなくなってさ…
長年読んでないけどモーニングの表紙がいつの間にか若者仕様の綺麗な絵になっててとほほって感じ
ビッグコミック系の面白い漫画って浦沢やさいとうたかをみたいなビッグネーム系じゃなくてもたくさんあるし
漫画だけじゃなくメディア全体が余所と同じが安心、て思ってるからダメなんじゃないの?
テレビ東京みたいな隙間家具根性がないと生き残り難しいよ
サンデー見たことないけどジャンプのワンピ・ナルト・鰤が面白くないっていう読者もいるんだし
ネウロと侍うさぎ?だっけ?アレ目当てにジャンプ買ってたのにもう…

新人漫画家が食っていけない理由にそういう「みんなと同じが外さない・安全」という安直なメディアの姿勢も関係ないのかな?ありそうな気もするんだけど…
ちなみにとらぶるで覚醒した矢吹好きだよ
最近山岸涼子の怖い系漫画読みたいのに書店に全然ない
40. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 00:27
画太郎の本気はまんゆうきの時に明らかにされてるだろ
41. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 00:31
※39
ワンピナルト鰤がつまらんで、侍うさぎととらぶるって・・・何このチョイス。
そういう隙間埋めろ的作品をジャンプに求める方がどうかしている。
そんなに隙間埋めろ的作品読みたいならアフタヌーンと月マガでも買ってろよ。
42. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 00:36
つくづく小学館は糞だな
43. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 00:46
漫画太郎、相変わらずスゲー
可愛い子よりクソババアの絵に気合が入ってるのが更にスゲーw
44. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 01:00
可愛い女の子描けなくても、劇画ファンもいるから大丈夫。
寧ろガロとかおまえら的に言えばババアヒロインばっかだったよ
45. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 01:04
内容で勝負しておもしろいのって、ヤンジャン、ヤンマガ、モーニングみたいな雑誌だし。
少年誌はもう絵の綺麗さはポイントだと思うけど。
黄金期なんて呼ばれてた時期の作家なんかより全然絵を無難に描いてる新人が下手くそって言われて、見向きもされない訳だし。
46. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 01:11
まあ売れる売れないならある程度絵がうまい方が良いってだけだろ
47. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 01:13
美少女が描けて、すっごく面白いマンガを描ける人を登用すればいいんじゃないの?よくわかんないけど。
48. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 01:21
ジャンプのワンピやナルトを出してるやついるけど
そんな例外中の例外を持ち出されてもなあ
マンガで食っていけるかどうかのライン上にいる作家で考えれば間違ったこと言ってないと思うけど
49. Posted by あ 2009年11月06日 01:25
ヲタ層以外を巻き込んで本当に売れるのは
『萌え』要素より『燃え』要素がある作品だろ。
50. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 01:25
同人の盛り上がりなんて局所的すぎて…

つか最近のサンデーの美少女枠でさえ上手いってより話とかネタで売れたようなもんじゃん
51. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 01:47
乙嫁は描き込み量がキチガイじみているよな…マジで…
ベルセルクもそうだが、あれはもはや論外w
荒木先生のって美人があまり出てないけど、結構人気だよなぁ
52. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 01:53
つまりバキの梢も美少女ということか
53. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 01:55
むしろ最初から萌え狙いの方が売れて無いと思う

54. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 02:01
ジャンプの人気漫画に美少女なんて全然いないけどな。
JOJOでもワンピースでもナルトでも。
しかもジャンプ系漫画のヒロインは脇役ばかりだし。
アニメとは違って漫画は萌え(美少女)要素の需要が少ない。
55. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 02:04
いや、これって「美少女を描けない作家はマンガで食っていけなくなる」のが不安、悪い流れって話だよね?
見た瞬間、ハヤテのことディスってるのかよ、すげぇなぁとか思ったんだけど
56. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 02:18
ベルセルクみたいな漫画が増えるべき。
……連載速度は真似しなくていいからね?
三浦先生が書く女の子はマジ可愛い。
57. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 02:19
雑誌が短期的な人気を追って、新人を育てない⇒ウケの良い美少女を描ける漫画家は一定の需要があるので、新人はそんなんばっかになりつつある⇒漫画は美少女の一枚絵の世界になって行く⇒こんなんでいいのか!
って話だろ。何か議論が違うぞ。
58. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 02:31
ジャンプは腐人気だろ
美少女関係ないわ
59. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 02:42
めだかBOXおもろ。
60. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 02:44
冨樫なんて下書きなのに大人気だぞ
61. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 02:44
2ch見てても中身の無い糞みたいなアニメが共通言語みたいに語られてるからな。
漫画界がいずれそうならないという保障は無いな。
62. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 02:49
黒田硫黄がいる間は大丈夫
あの人の描く女の子好きだけど
63. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 02:53
57
つまり萌えオタしか市場に金落とさないのが問題ってことだろ?
つかサンデーの編集が最悪だってことには触れないのか?新人漫画家を潰すも育てるも編集自体なんだからそっから変えろよ。
64. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 03:19
サンデーがそう思っているのならそうなのだろう、サンデーの中ではな
65. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 03:25
さすが大人気作家は言うことが違う
66. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 03:31
前半の新人が来ないという負のスパイラルは可能性として認めよう
ただ終わりなんだよ
かわぐちかいじ先生なめてんのか。
かわいいも魅力の一つかもしれんが、人物の行動や生き様で魅せるのも作家の才能だろうがよ
じゃあ逆に、少年少女青年中年老人すべての魅力をおまえは描けんのかと。
沈黙の艦隊の首脳会議のようなシーンが描けんのか
ジパングのように戦場に生きる男たちの変化してゆく心境をかけんのか
エリア88のように男の生きざま描けんのか
モンスターのような心理描写が描けんのか
そしてこれらと同じくらい売れるのか
きれいな絵を描けるあなたはなんで弱小作家なんでしょうか
67. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 03:37
女の子を可愛くってのは昔から基本のことだろ
流行りの絵柄は変わっていくけどな
68. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 03:42
やっぱり森薫すげえな
職人だわ
まさに描き込み魔と呼ぶにふさわしい
69. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 03:54
先日何年かぶりのジャンプ見たけど面白そうなの何も無くてワロタ
いやむしろ泣けた
70. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 03:58
萌えがはやってるのなんて、ネット上だけの話だろ。
売り上げ上位の漫画を並べてみろよ。
萌え系の可愛い漫画なんて、全然ランキングに入ってねーよ。
少年漫画なんだから、女が可愛く駆けた方が有利なのは確かだけど、絶対条件ではない。
  
なんか、アルバトロスの時のブログ騒動でも思ったけど、この作家は視野が狭すぎる。
少ない知識で結論を出してしまうタイプのように思うんだが。
71. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 04:52
ベヨがババア扱いされてんのは実際長い間生きてる魔女って設定だからだろ 
カプジャムのイングリッドなんかも同じ理由
72. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 04:58
>>70
まあアレだ、とりあえずソースの記事読んで落ち着いてから米書いてみろよ。随分古い記事だけどな。
73. Posted by 72 2009年11月06日 05:02
↑ガジェット通信じゃなくブログの方な。スレタイといいガジェットの記事の引用の仕方といい、無駄に反感買いそうな書きかたしてるのがなんか気になる。
74. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 05:09
>特にエロパロ美少年美少女を描けないタイプの作家がマンガで食っていくことができなくなる(今でも食っていけないけど)。

この人聖おにいさんとかサンレッドとか知らないのかな。絵柄がエロパロ美少年美少女絵でなくても売れてる漫画家なんていくらでもいると思うけど。
つーかむしろ萌え系は売れてもせいぜいスマッシュヒットレベルで、ほんとに売れたのって赤松くらいじゃないの。
75. Posted by あ 2009年11月06日 06:08
そら汚い中年なんか架空の世界でまで見たくないもんなぁ
76. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 06:25
>>70
ランキングには入らないけど「堅実」なんだと思う。
てか、この手の記事みると必ず
「そんなことはない」、「萌えだけじゃだめだ」
みたいな否定的なコメントがたくさんつくけど
そう言ってる人たちの何割かは二枚舌じゃないかと思う。
77. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 06:42
画力だけで言うなら美少女描ける人ってすごく少ないんじゃない?
そういうの売りにした感じの作品に限って量産キャラしか出てこないし



・・・美少女戦士セーラームーンとか、さ
78. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 06:42
脊髄反射と文盲の巣窟かよ。
79. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 07:31
少子化は関係ないな、ネットが普及して誰でも作品を発表出来る現代では
わざわざ雑誌に投稿して、プロになる必要がない

「金は必要ないが描きたいので描く」作家はこれで大半脱落する
「金の為にプロになって描きたい」作家は遥かに敷居の低い同人があるのでここでも脱落する

作品に情熱もなければ、同人で売れるほどの実力もない、下手糞だけが残るので
投稿や持ち込みのレベルが落ちる
80. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 07:49
その飽和したものを全部買い漁れる消費者がいる市場だということをお忘れなく。(キリッ

すでに購入母体数が減り
一部のヲタクが複数購入であたかも売れてるように見えてるだけだというのに・・・
そいつらの興味が薄れる可能性を憂いてるのに
勘違いもはなはだしい
81. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 08:23
画太郎・・・・・・マジで?
82. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 08:27
>この人聖おにいさんとかサンレッドとか知らないのかな。

だからそういう例外やらをあげつらう話じゃねぇんだよw
そのヒット作の裏でどれだけの屍があるか考えたことあるか?
83. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 08:54
商業漫画はも赤字にならない為の下限ラインがあるんだよ
例えば400円の漫画が1万冊でたら、作家に入る印税は10%で40万円

出版社側が1冊200円儲けでも、1万冊で200万
最低でも5〜10万部は売れないと元が取れない

「最低限1万部は刷けそうなジャンル」が萌えやらエロ漫画もどきってこと
比較的下限に届きやすいので、萌えエロ漫画が増える
84. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 09:15
面白い面白くない以前に、読もうという気にさせないと読んでくれない。
サンレッドが面白いのは知ってるが、初見で買えるレベルの嗅覚を持ってる人間は少ない。
85. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 09:21
たとえ描き分けが出来てないっていわれてても久米田の漫画は面白いと思ってる!
86. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 09:24
漫画家に一番大事な才能は可愛い女を描けることだとはよく聞くね。
話が面白ければいいとかいうのは小説とか実写にいくんじゃね。
87. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 09:27
ざわ・・・ざわ・・・
88. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 09:30
少子化より、コンビニの影響が大きくないか?
80年代はマンガ雑誌は本屋で買うものであり
しばしばレジカウンターそばにマンガ雑誌は置かれていたから
立ち読みははばかられた。

今はコンビニでマンガ雑誌は立ち読みやり放題だからな。
コンビニも雑誌は客寄せで、缶コーヒーやお菓子が売れればいいと考えているからな。
出版社が「立ち読みさせるな」と言えればいいのかもしれないが。
89. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 09:32
こいつ誰?
サンデー読んでるけど、俺この作者も作品もしらないwwww
90. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 09:47
雑誌編集も結構際どいことやってるんだよ
週刊少年サンデーの発行部数が76万部じゃん?

んで、出した単行本が100万部売れる
本誌読んでるのが「76万人」なのに「100万部」売れるのは
おかしいわな?

最初から返本されるのを念頭において、単行本を印刷してる
”返本率4割”の内約のほとんどは雑誌と漫画
「単行本1000万部突破!」と言ったら実売は600万部しか売れてない

「実績の既にある作家を呼んでくる」とメンツの問題があるので
返本率が高くても、無理矢理100万部とか刷ってしまう
印税は刷った分だけ入るので、作家は自分の漫画の実売部数なんぞ気にも留めない
そして返本されるので儲からない、ジリ貧だなw
91. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 09:56
>ゲームだけどベヨネッタの主人公が婆扱いされてるのはびっくりしたわ

大人をババァ扱いは礼儀。
92. Posted by ネフェルピトー 2009年11月06日 09:57

富樫先生がペンを廻し始めました
 
93. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 10:28
画太郎先生の女の子の絵がマジならあんな感じなほのぼの日常漫画が読みたいなぁ
94. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 11:32
江戸〜明治は浮世絵みたいな奇抜な絵
大正あたりはポップなイラスト系
昭和あたりがゴルゴみたいな劇画タッチ
平成が萌えキャラ。全部時代の好尚、しかも全部続いてるし外国も興味がある人が多い。問題は卸問屋、こいつが無ければこの市場はかなり閉塞する

俺はよく描き込まれてたらなんでもいけるけど
薄い絵は無理だな記号みてる様で全然面白くない
95. Posted by ざわ… 2009年11月06日 11:42
ざわ…
  ざわ…
96. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 11:49
サンデーはショタ物でも作って腐女子を釣るべきだな
97. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 12:45
とりあえず漫画の売上ランキングに入っているタイトルの確認と
現在刊行されてる週刊誌一通り確認してきたらいいんじゃないかな
98. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 13:17
けいおんは原作の漫画があまりに中身が無い
のとつまらなさにびっくりした
99. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 13:36
画太郎すごすぎ
素直に美少女萌え系かいてればもっと受けるだろうに
本人はババア愛してるんだものな
100. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 13:40
そう考えると
ギャグマンガ日和の女の子はかわいい
101. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 13:58
ウシジマくんは絵は美少女って感じじゃないよ
102. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 14:06
相変わらず本文読まないやつばっかだな
103. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 16:33
美少女を描けない作家はマンガで食っていけなくなる→×

流行りの美少女絵みたいな作画じゃなければ見向きもしない若者が多い→○

みたいな感じじゃないのかな?

萌え絵みたいな絵が全てってわけでもないけど、目を引く作画じゃなきゃ連載初期は苦労しそうな感じはあるかも。
面倒な時勢になったもんだ。
104. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 16:48
↑改稿メチャクチャだな。
お目汚しスマン…。
105. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 16:59
そういや前にNHKか何かで漫画雑誌の編集部の特集してた気がするんだけど
その中に出てくる漫画家さんのヒロインが素朴な感じで可愛かったのに
編集人が「もっと最近の萌えキャラっぽくしなきゃダメ」みたいな指示出して劣化してたなw
実況観てる人の大半が改変前の方が良いって反応だった

結局わかった風なこと言ってあれこれ漫画家にちょっかい出す阿呆が居るから名作も埋もれるんじゃね?
「こうすれば売れる」「こうすれば安泰」なんてあるわけないのにさ
106. Posted by 尾張 2009年11月06日 17:58
正論っぽいこと言ってるヤツがいるけど、お前らとラブるみたいの大好きじゃん。萌え無しで面白い作品を描ける漫画家は少ないし、だったら安易にモエモエした作品でバカなオタクをターゲットするほうが効率的なんだよ。

とは言え、真面目な漫画と萌え漫画じゃ客層が違うからなぁ。深く悩む必要も無いだろ。
107. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 19:48
※106
自分理論全開だな
主観でしか見てないじゃん。しかも、ごく一部の世界

萌え無しで面白い漫画なんていわゆるメジャー雑誌系列外ならかなりあるし
メジャー雑誌の中にもあったりするしな
そもそも、漫画のおもしろいつまらないは結局個人の主観で変るんだから
人がどうこう言っても詮無いことなんだよ
108. Posted by ねずみちゃん 2009年11月06日 22:30
まぁ、20万の壁は越えられないからな
いわゆるオタク系の代物が、20万部以上売れることはほとんどない
そこそこ売れるが馬鹿売れはしない
109. Posted by ねずみちゃん 2009年11月07日 01:05
せめて自分が美少女描けるようになってから言ってくれ
110. Posted by ねずみちゃん 2009年11月07日 02:47
実売が稼げるジャンルは増える
印刷する数が多いだけで実売が伸びない漫画は減る

デスノートが打ち切り食らったのも単行本の消化率が悪いから
ジャンプがアンケート見るのは10話までで、単行本の消化率が一定数減ると
20話打ち切りになる

出版社も商売でやってるから売れない漫画は刷りたくないだろ
111. Posted by ねずみちゃん 2009年11月07日 12:15
ベテラン漫画家を引き合いに出して批判してる奴は馬鹿。
112. Posted by ねずみちゃん 2009年11月08日 05:33
111
どういう点が馬鹿か説明してもらおうか
113. Posted by ねずみちゃん 2009年11月08日 14:02
例会中の例外じゃなくてそっちが本流なんだよ
114. Posted by ねずみちゃん 2009年11月09日 12:55
サンデーはケンイチのみ立ち読み、
自分の場合ストーリーを楽しんでるからエロはいらんけど
115. Posted by にくまん 2009年11月11日 12:12
ジャンプの いぬまるだし とかあるやんけ。 かつてのいちご100%とかがバカ売れしたかっつーとそうでもない。
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