パチンコ屋「全面禁煙?…経営、やっていけなくなる」 公共の場は全面禁煙に

1 ばぐ太 2010/02/19(金) 21:14:43 ID:???0dms1002191628005-n1
他人のたばこの煙を吸い込む受動喫煙の健康被害を防ぐため、厚生労働省は来月にも多数の人が利用する公共施設を原則全面禁煙とするよう求める通知を自治体 に出すことを決めた。都市部での路上喫煙防止条例の制定や自動販売機のタスポ導入に続く“強硬策”で、喫煙者はますます肩身が狭くなる。約7割にのぼる禁 煙者は歓迎ムードだが、いまやマイノリティーとなりつつある喫煙者に加え、飲食店やパチンコ業界、たばこ販売店などの関係者は大きな衝撃を受けている。

対象は広範囲
通知は現行の健康増進法の範囲内で、あくまで「努力義務」。罰則規定はない。ただし、これまで多くの施設管理者が「分煙」 で対応可能とみていたが、通知では一歩踏み込んで「全面禁煙」を明示する。

対象施設は交通機関の駅、空港のほか、屋外競技場、遊技場、 娯楽施設など広範囲に及ぶ見通し。東海道新幹線や一部寝台列車に残る禁煙車も消滅する可能性が高い。飲食店など全面禁煙が難しい場合は当面、分煙化による 対応を認めるが、将来的には全面禁煙を目指すよう求める。

パチンコ店や小売店を直撃
通知決定に、たばこ小売店や飲食 店、パチンコ店の関係者は頭を抱えている。都内のパチンコ店関係者は「喫煙者が集まる娯楽施設には極めて厳しい措置だ。不況で集客力が極端に落ちているう え、台の単価も上がっている。全面禁煙となれば、とてもやっていけない」と警戒感をあらわにする。

財務省の2008年の調査では、成年 かどうかを認識するICカード「タスポ」が導入されただけでも、たばこ小売店の廃業件数が前年より2732件多い1万3348件となった。通知はこうした 小売店の業績悪化に輪をかけそうだ。

過半数が禁煙者
日本たばこ産業(JT)が昨年発表した調査結果によると、成人の 喫煙率は男女平均で24.9%。男性に限ると38.9%で、いまや過半数の人が禁煙者。厚労省は「受動喫煙の健康への影響は科学的に明らかになった」とい う理由から厳しい措置に乗り出した。厚労省関係者によると、禁煙に関する各種団体や一部の医学界からは「医療費の大幅な削減につながる」と、歓迎の声があ がっているという。

税収は大幅減
たばこは一般的な1箱300円(20本入り)の場合、国税と地方税が同額の 87.44円。消費税が14.28円で、残りの110.84円が税抜きの価格となる。つまり、3分の2近くが税金で、年間約2兆円の税収を稼ぎ出している 計算だ。

しかし、喫煙人口の減少で、販売本数は1999年から前年割れを続けている。昨年末に閣議決定された税制改正大綱で、今年10 月1日から一般的なたばこ1箱の価格は400円以上になる見込みだが、値上げと全面禁煙の相乗効果で、たばこ税収のガタ落ちが予想されている。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100219/dms1002191628005-n2.htm

みるみる禁煙できる100のコツ


3. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:09:20 ID:J5OWMnk70
ほう これはいい話だ


10. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:10:02 ID:3ctbwJIF0
ざまぁ


15. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:10:37 ID:b27HvaV10
>通知は現行の健康増進法の範囲内で、あくまで「努力義務」。罰則規定はない。
あまり意味なさそうだけど、やらないよりはいいか


19. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:11:26 ID:va5MjKx30
日本中が同時に禁煙すればいいんじゃね?


21. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:11:37 ID:1OYOGrP80
公共施設以外は別にいいだろ
そんなの経営者の判断に任せろ


37. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:13:53 ID:yGQMDmYXP
>>21
託児所まである民間施設を見逃すわけにゃいかんだろ?w
お年寄りも沢山居るなぁ。受動喫煙で医療費が上がっちゃうね。


31. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:13:20 ID:agEj1dFs0
パチンカスとタバコは共存関係


36. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:13:50 ID:Itgp4DprO
パチンカスが禁煙マークを守るとは到底思えんがな。


41. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:14:30 ID:MhMu8oD/0
パチンカス終了のお知らせ?


47. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:15:18 ID:J5OWMnk70
パチンコ屋がつぶれるのはいい話だが
「医療費の大幅な削減につながる」=「年金の大幅な増大につながる」
って話は内緒なのか?


105. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:24:09 ID:IJHOzmgk0
>>47
それでトントンならいいんじゃない?
まぁ赤字でも正の赤字です。


51. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:16:07 ID:U5MKbxGU0
パチンコは日本のガン


58. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:17:57 ID:b1LkwIDKO
全部のパチンコ屋が禁煙になったら条件は同じなんだから潰れねーんじゃね?


62. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:18:08 ID:Q5LPuwDf0
つーか逆に喫煙者しか入場出来ないようにすればいいんじゃない?
そうして特別課税として喫煙税をかける。
店はもうかるしパチンコする馬鹿と喫煙馬鹿を隔離出来る。
パチンコ店以外の店舗で喫煙出来ないようにすればいいじゃん。
ただし、パチンコ店からの排気は完全フィルターをつけて煙が一切外にでないようにする事。


66. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:18:36 ID:WPiqpjiJ0
そんなの客が禁煙店選んでいけばいいだけだろ
わざわざ国が決めることかねこれ


74. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:19:50 ID:bJLuV+xJ0
俺が使う駅前にもご多分に漏れずパチンコ屋が有るんだが
前を通るだけで換気扇から噴出す毒ガスに曝されるんだよ。
吐き気はするし目はチカチカするし公衆衛生上早く取締るべきだよな。
中に居るゴキブリ達は平気なんだから、まったくすごい生命力だよ。


80. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:20:30 ID:wCbf4F2P0
正直な話パチンコや娯楽施設ならともかく、飲食店で喫煙する人ってよくわからないな
タバコの臭いで食事の匂いがよくわからなくなって飯が美味くなくなると思うんだがな


81. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:20:33 ID:SUIQYLWSO
これは賛成だけど、結局店内に喫煙スペース作って終わりかもね。


91. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:22:10 ID:HGtHjU/c0
喫茶店も禁煙にしてほしい


295. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:56:43 ID:A82jYoZr0
>>91
「喫」茶店じゃなくなるじゃん


308. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:58:40 ID:9xjgb1qPP
>>295
喫茶=茶を飲むこと なので
タバコとは関係ない


97. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:23:08 ID:NVUzbm880
>全面禁煙となれば、とてもやっていけない
パチンコ・パチスロがなくなっていいことだな。


99. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:23:20 ID:FfsVHO9g0
どーでもいいが、
「禁煙が医療費の大幅な削減につながる」ってのはホントかよ?
禁煙関連のニュースを聞くたび、この点には特に大きな疑問を感じる。


109. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:24:54 ID:wCbf4F2P0
>>99
病気や事故の予防こそが長期的に見て医療費を削減することになる、というのは当然の考えだと思うんだが


106. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:24:11 ID:HzjYc76e0
>>1
有料禁煙ルームを用意すればいいだろ
ビジネスチャンスなのにバカだな


107. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:24:47 ID:QgdL0l2PO
増税して禁煙してなんでそこまでして煙草売るの?
健康なんたらって言うなら売買禁止にすればいいじゃん。


111. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:25:21 ID:iWdeQnE/0
やっていけないんなら店閉めれば住む事
他の業種でも当然そうなってる
パチ屋だけ見逃せなんてことは絶対通らない


119. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:26:57 ID:l1Ssc6FG0
パチンコやパチスロの遊技台って、左下に灰皿が付いてるよね
灰皿を外さないと、検定に合格しないようにしたらどうなの?


126. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:29:36 ID:E6SyGhb30
>>119
タバコを床に捨てる。


127. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:29:54 ID:b9P2w9SB0
経営できなくて結構。
ぶっ壊れてその土地にホームセンターでもできりゃあいい。


138. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:31:29 ID:lcGcR+/VO
我慢すればいい
スロットはいちいち吸いながらやるな


142. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:32:04 ID:/FSdKRf10
パチンカス屋が潰れるんなら全面禁煙賛成だな


147. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:32:53 ID:BGJ+FHsbO
\(^o^)/玉入れ屋は潰れて構わんが飲食店街はどうなるの?大打撃だよ!
税収も潰すきか?タワケが!!


153. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:34:21 ID:/FSdKRf10
>>147
なんで?俺の店も分煙(1階禁煙、2階喫煙)にしたけど影響ってあまりないよ
昼はほぼ1階で回すけど


160. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:35:57 ID:wM4BodWy0
>>153
いや「全面禁煙」で2階も禁煙にしろって話だよ


152. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:34:18 ID:U4vT/6GVO
タバコ臭いからパチンコ屋に入りたくないって奴もたくさんいるよ。俺もそうだ


164. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:36:15 ID:66DvzEqr0
アホか。
建前で全面禁止にしたところで吸えないバカが路上喫煙であふれるだけで
意味無いだろ。
どこか隔離をきちんと作ってやらないと解決になんねーよ。アホ


186. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:39:58 ID:lGR035s+0
パチンコは無くなって欲しい。

だけど民間の店にこんなこと強制していいのか?
タバコって違法でも何でもない、合法だろ?
それをダメだといって排除強制するのはなんか変。
やるならまず違法にしろ。
でないなら、入口に喫煙の可否を明記せよという位が限界だろ?


188. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:40:03 ID:NyLRyZe30
> 約7割にのぼる禁煙者
ん〜?
喫煙者と非喫煙者ならわかるが
禁煙者ってなんだ?

日本語が怪しいぞwwww


194. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:40:54 ID:X/OgKi1L0
きっちり分煙してくれる方が助かるんだが
歩きたばこは確実に増えるだろ


197. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:41:31 ID:Box9nUDF0
個人でやってる飲み屋なんかはバタバタ潰れるだろうな
かわいそうに


201. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:41:45 ID:Cj3tkdoi0
タバコ1本で
縮まる寿命は5.5分。
周囲の人は0.55分。
歩きタバコとすれ違う毎に0.05分。


214. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:44:37 ID:b7m+LeNwO
全面禁煙にするぐらいならタバコ販売禁止にしろよ
家以外でどこで吸えるんだよ


220. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:45:47 ID:RJHSvsOX0
喫煙者だけど
そこまで国がするのなら、もうたばこ販売禁止にしたら?
まぁ〜朝鮮系とか闇タバコ売るようになるかもしれないけどね


228. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:46:54 ID:iLEzG+jSi
こういう話題が出る度に思うんだけど
煙草は吸わないに人間に取って、猛毒みたいなもんだから、規制も大歓迎だけど
同じ様に害を済している酒が規制されないのは何で?


234. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:48:20 ID:BbkiOUEt0
>>228
煙が出る出ないの違いかな


245. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:51:23 ID:oB3GmUoE0
近所のファミレスが全面禁煙になったら
毎晩通うよ。
深夜のDQNもいなくなるだろうし
居心地が良くなるだろうな。


262. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:53:53 ID:pWDveCjf0
これはかなりいい!w
昔、全盛期になぜか禁煙を掲げたパチ屋があったが見事に客が
吹っ飛んでその後客も戻らず潰れたw
パチ屋なんて100害あって一利なし。


293. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:56:30 ID:9xjgb1qPP
近所のマックも禁煙にななったんだけどさ
そのせいで最近入り口のところに灰皿があってそこで吸ってるオッサンが多くて
もろに煙吸い込む機会が増えちゃったよ。 逆効果やん


306. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 18:57:59 ID:QPMZF1f/0
喫煙専門店つくって金を取ればいい


328. 名無しさん@十周年 2010/02/19(金) 19:01:53 ID:zEDR/5sw0
電話ボックスみたいな個室でパチンコやればいいんじゃねwww
teranews at 10:57│Comment(162)社会このエントリーをはてなブックマークに追加
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この記事へのコメント
1. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 11:24
パチンカスの身体がどうなろうと知らんが飲食店での喫煙は正直止めて欲しい
禁煙席に座っていても煙がやってきて飯が不味くなるんだよ
2. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 11:28
喫煙者だがここまでやるならもう煙草を麻薬指定して違法化しろよ。
世間の禁煙化の流れを利用して支持を得たい、でも税収も欲しいっていうダブルスタンダードが透けて見えてしらける。
3. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 11:31
そのまま潰れてパチンコ死滅しろ
挑戦に金送るだけだろ
4. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 11:36
米1
なんでお前の要望を聞いてやらにゃならんのだ?
全席禁煙ならお前の言い分は的を得てるがそうでないならクレームは店側に言うんだな。
この先クレームが増えて客が減れば店も全席禁煙化するだろうよ。
店にとっては客の健康より店の売り上げのが大事なんだから、客が増えるように努力した結果が現時点では分煙なんだろうしな。
マナー守ってる喫煙者に言うのは筋違い。
気に入らないなら店変えろよ。
5. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 11:44
煙草も吸えないようなクズが多くて鬱陶しい。
6. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 11:46
禁煙席に煙が流れてくる自点(自覚の有無関係なし)でマナーはなっていない。
店も含めて。
これから自己中な喫煙者で路上喫煙だらけになるんだろうな…
7. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 11:48
>>2勝手にしらけてろよwwwwwwwwwwwwwwwww
8. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 11:53
飯屋でまで煙草吸わないと我慢できないって正直病気だろ
嗜好品云々いうなら自宅で満喫しろよw

それに全面禁煙って言っても、ガラス張りの隔離所くらいは認められるんじゃないか?
9. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 11:58
客が禁煙店を探せって言ってるけど、問題は駅前のパチ屋とかじゃないの
駅前のが全て禁煙ならいいけど、そうじゃないならパチンコをやるつもりはなくとも通るたびにタバコの煙を嗅ぐ可能性だってある
人通りがある場所は規制したほうがいいと思うね
そうじゃないなら店側が考えればいいこと
10. Posted by 2010年02月20日 12:05
パチ屋の前通ったら煙来るとか頭大丈夫か?
嫌煙脳乙
11. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 12:09
ジュニアアイドルの水着も規制されたんだ。次は二次だ。言い訳なんて通じない
そうなる前になる前にお前らメール突撃しとけよ
JCだらけのレールガンはアウト

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100218ATDG1705818022010.html
政府が児童ポルノブロッキングを検討

高校生でも児童ポルノに当たるんだぜ
抗議先はこちら

警察庁へのメール
ttps://www.npa.go.jp/goiken/?wicket:pageMapName=goiken
偽E-mailAddressと偽名使い反対の理由をかいてここに送っとけ

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党へのメール

ttps://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form.pl
自民党へのメール
12. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 12:14
パチンコやるのもタバコ吸うのも≒の人種ってことか
ばんざーい
13. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 12:15
米6
流石に自覚無いやつ捕まえてマナー違反は言いすぎ。
臭いんなら直接文句言えばいいじゃん。
文句も言えないくせに周りにはこうするべきとか押し付けるお前の方がよっぽど自己中。
14. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 12:15
何というメシウマ
15. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 12:20
喫煙厨はどうしようもないバカだと思うが、※1みたいなマナー守ってる喫煙厨にまで文句垂れるやつはもっと悲惨なバカだと思うわ
現時点で喫煙は喫煙所でって決まりなんだからそれを守ってるやつにとやかく文句言う必要はないだろ
決まりを守らないやつを叩くのは構わんが、決まりを守ってるやつまで見境なしに叩くから嫌煙厨とか言われるんだろが
16. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 12:23
嫌煙厨が沸きに沸いてるな
こういうネット弁慶な大人にだけはなりたくないわ
17. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 12:23
個人で事務所やってる場合はどうなるのかな。うちに来るおっちゃん達に灰皿出さないとかありえないんだけどw
18. Posted by み 2010年02月20日 12:30
ニコチンが摂取できるガムとかキャンディを作ればいいんじゃないかな?
煙出ないから嫌煙者の健康守れるし
喫煙者は気がねなくニコチン摂取できるし
19. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 12:37
パチンコや喫煙可な店くらいなら行かなければいいだけの事。
そんなことより歩きタバコ(野外での喫煙)を全面禁止にしろよ。
20. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 12:37
パチ屋に同情はできんな。
どんな業種でも、それぞれのルールの中で鎬を削り、客を獲得できなきゃ潰れる。当たり前過ぎる話だ。
○○県だけが条例で禁止されるとかならまだしも、全国一斉ならライバル店も同じ条件だ。
それで客を引き寄せられないなら、単に商売下手なだけ。勝手に潰れろ。
21. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 12:41
完全遮漏煙ガスマスク式喫煙機を作れば売れるんじゃないかな
22. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 12:43
自分はパチンカスでもあり喫煙者でもあるので、ここではカスな存在になるが、
107のコメにあるように、ならば何故いっそ禁止にしてしまえばいいと思う。
値段を上げつつ喫煙スペースをどんどんと縮めるって、どんな悪魔の所業だよ、と。
ただ、医療費抑制できると謳っているのだから、タバコ禁止したら税金足りなくなったので国債〜とかふざけたことだけは抜かすな、と思う。
23. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 13:03
※22
「俺らが我慢するんだから国債とか認めん(キリッ」

え、なに?医療費削減しただけで財政難が回復するとかおめでたい脳みそしてるの?
それとも喫煙厨が税金で日本を支えてるとか思ってるの?
24. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 13:27
>>22
タバコ嫌いだからもちろんそうなればいいと思うけど、
国からすればタバコ関係で働いてる人達をどうするかって話なんだよ
タバコ禁止したらその人達の職が無くなるからな
25. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 13:39
まあ、煙草は嫌われすぎたわな。 規制すればいいよ。
確かに周囲に迷惑を掛ける嗜好品だからな。


だけどな、現在煙草を吸う事は合法だ。
権利として認められているものだ。
周囲に最低限の配慮をしながら権利を行使している者をキチガイみたいに叩く行為。人格まで否定する思考。
単に人を見下したいだけだろ。弱いものいじめだな。
正論を振りかざすだけでいいんだから簡単だよな。
気持ちいいだろ?正義はそっちにあるんだから。
いつも弱者の立場の人間が簡単に強者となれるんだからいいよな。

こんなとこで正論を振りかざして楽しいか?って、2chはそういうのを楽しむとこだったな。
こんなことで気分が晴れるなら安上がりだな、もっとやれよwww
26. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 13:40
タバコ吸いたくなったら外に出て吸えばいいだけ。
ホール禁煙になった程度じゃパチンカスはパチやめねーよ。

>■過半数が禁煙者

と書いてあって、最初から吸ってない「非喫煙者」まで「禁煙者」扱い。
この記事を書いた記者が喫煙者で、なんとか禁煙が進むのに抵抗したくてこじつけてるだけな気がする。
27. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 14:04
なんでネットだとやたらとパチンカスとか嫌われてるのかよく分からん。
現実でそんなに嫌ってる奴にあった事ないぞwおまえらが変わってるんじゃないのか?
28. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 14:10
パチンコ屋って公共の場じゃなくね?
だったら禁煙にする必要ないよね

ただ臭いだけだったら我慢する
でも有毒なのは分かり切ってる事なんだから、自分の意思で吸ってる奴ら以外は煙を吸わないような対応を取るのは当然

喫煙者全員が喫煙所以外では絶対に喫煙しないのであれば全面禁煙する必要はない

でも灰皿のない場所でも所構わず吸ってる奴もいれば、禁煙の場所でも平然と吸ってる奴もいる
実際そういう奴らがいても殆どスルーだし、もし見つかっても所詮注意程度だけで罰金とか逮捕とかまではいかない
だったら絶対我慢しないで吸うだろ
しかも「禁煙席」って書いてあっても、喫煙席と空気遮断されてなくて煙が流れてくる所が多過ぎる

そしたら公共の場では全面禁煙にするしかないよな

喫煙者は一部のルールもマナーも守らない喫煙者を恨むんだな
29. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 14:22
要はニコチン摂取すれば良いんだろうから、噛み煙草じゃいかんのか?
口腔癌は爆発的に増えるだろうが、自己責任だしな
少なくとも、副流煙は防止できるだろ・・・
30. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 14:26
パチンコに行くような底辺層の喫煙率は異常
31. Posted by ねずみちん○ 2010年02月20日 14:32
喫煙は甘えwwww
喫煙って名前かえたら?
毒吸者とか、オマイラならいい名前つけれそうwww



ところで愛知で最近セッタのレボメンソールみなくなったけど、なくなったの?しかたないからマルメラなんだけど…
32. Posted by   2010年02月20日 14:47
喫煙厨だけど、パチンコが消えてくれるならどんどん禁煙進めていいよ。
俺は家でしか吸わないしね
33. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 14:53
※4
【喫煙所】と聞けば吸っていいと勘違いしてる典型的なクズ。
自分の吐き出す煙の行方くらい気にして吸って当然だろ。
店みたいな人が密集してる場所でタバコ吸おうって思うのが基地外。氏んでこい。
34. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 14:58
ていうかパチンコ自体潰れろ。
35. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 15:09
米33
喫煙所で吸っていけない状況を逆に教えて欲しいわw
それに密集って何?
どの程度を想定してるのかしらんけど、俺は煙の行き先は気にしてるし、もし自分の煙が吸わない人間に当たるようなら消してる。
喫煙者=無法者と勝手に決めつけるお前みたいなのが死ねよ。

外出るときは防護服に防塵マスクでもしてろ。
36. Posted by 2010年02月20日 15:26
煙が見えてる範囲が自分の加害領域だと思ってる人ってまだいるのね
37. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 16:01
ぶっちゃけ、今のパチに行く奴って喫煙率が低下してるから
問題ないだろうな
むしろ、煙草のせいで嫌がってた層が流入してくるんじゃね
最近は、ヲタ向けのパチ、スロが出てるし
38. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 16:14
俺も喫煙者だが、こういうトコから追い出されたルールの守れないアホが
歩き煙草とか禁止区域で堂々と吸ってんだよなぁ。
規制するならするで一気に締め付けてほしいわ。
39. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 16:16
※35
やっぱ低脳っぷりが遺憾なく発揮されてるなwwwww

>喫煙所で吸っていけない状況を逆に教えて欲しいわw

※35のクズは道端に【喫煙所】って張り紙してたら、隔離されてない場所でも吸うんでしょ?(笑)店なら【喫煙席】ってなると思うが、そんなの「信号が青なら安全確認しなくても横断歩道を渡る」って小学生と変わらない思考レベル。そんな場所は現在いくらでもあるよ。ちゃんとその一つ一つに判断してお前みたいなクズが吸ってるとは微塵も思えん(笑)
※36でも指摘あるが、煙だけでなく臭いはもっと広範囲に影響する。喫煙してる味覚障害には分からんと思うが、匂いは味の重要な要素なんだよね。

要するに喫煙者ってのは気付かないから気をつけれないクズってこった。そりゃーあんなもん吸ってりゃ嗅覚も味覚もイカれて頭にまで影響するわな(笑)
40. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 16:17
加害領域ワロタ
41. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 16:20
ざまぁぁぁああああぁぁぁああwwwwwメシウマwwwww
パチンコは潰れろwwwwwww
喫煙者の肩身もどんどん狭まれよwwwwwww

第一飲食店で座れても煙が邪魔して飯がまずくなるんだよ!規制されて当然wwwww
42. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 16:38
タバコはとうの昔にやめたしパチンコもやらないからどーでもいいよw
43. Posted by あああ 2010年02月20日 16:59
たばこもパチンコもやらない俺メシウマでござ候
44. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 17:00
 喫煙者ですがタバコだけが悪とされるのは納得がいきません。
私は下戸で酒は飲めないのですが同じ嗜好品なら酒類も同じ様に増税及び飲食店での酒類の販売も禁止してほしい、
アルコール臭で気分も悪くなるし騒がしい。
また、タバコ同様依存性もあり体にも良いものでもなく飲酒運転も無くなると思われます。
両方嗜まれる方は地獄だと思いますが、酒類もタバコと同様な扱いになるのであれば納得できます。
45. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 17:29
米44
酒は適量飲めば健康に良い。
タバコは少量でも健康に悪い。
酒は飲むだけなら周りに害無し。
タバコは吸うだけで周りに害有り。
同様の扱いは無理。以上。
46. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 17:34
公衆喫煙所つくれ、公衆便所があるのに、何故公衆喫煙所が無い。
47. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 17:37
いいぞいいぞバッタバッタ潰れろ
48. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 17:37
>>44
.▲襯魁璽襪楼緡塗覆篆品(醤油、みりん等)にも使うが煙草は使わない
欧米をはじめとして世界諸国の流れとして煙草の規制、高額化を進めている
酒類は世界的に『食文化』の一部として見られている
ぜ魏饉劼鰐臼弔任△蠡燭の法人税を納めている(煙草は社団法人)

この差がある限り煙草と酒は同列にはいかない
世界的に禁酒の流れになればまたわからんだろうが歴史的に見て人類が滅ぶまでそうならないことは確定的に明らか
49. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 17:40
とはいえ、実際には受動喫煙で死ぬ人間より、飲酒運転で死ぬ人間のほうがはるかに多いんだけどなw
50. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 17:51
韓朝どっちかしらないが
支持政党だろwww
51. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 17:54
とはいえ、飲酒が原因で火災が起きて死ぬ人間より、ポイ捨てや寝タバコで起きる火災で起きる人間の方が遥かに多いんだけどなW
52. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 18:07
よいことだ!カラオケ屋やラブホも禁煙にならねーかな。タバコ臭くてかなわん。
53. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 18:07
自宅で吸え、病気じゃないんだから少しは我慢しろ
54. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 18:08
自分は煙草吸わないが、煙草を異常に嫌うのは見てても
やりすぎだと思う。
一緒に店に行っても喫煙席が見えるだけで入りたがらないとかやたらと喫煙者を攻撃するのも居るし。
何だか自分たちが絶対的に正しくて何言ってもいいと勘違いしてるとしか思えない。じゃあ、酒飲みまくって騒いだり絡むお前はどうなのかと。
55. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 18:09
>>51
そりゃあ火がつけば起きるわなw
56. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 18:18
米54
非喫煙者が全員そんなやつだと言いたいのか。
視野が狭いな。社会に出ろよ。
57. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 18:25
都の条例でやるべき事じゃないかな
58. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 18:26
タバコの売らなきゃ買わないよ
止めようと思ってもコンビニ行くと手が出てしまう
依存症なんだろうな・・・
59. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 18:38
できるわけねーだろうww
俺はタバコもパチンコもやらんが ちょっと前に神奈川県で同じような全面禁煙の話がでたけど猛反発くらって結局できなかった
おまいらニートが何をここで何を騒いでも無駄だ
60. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 19:16
こういうのはやりすぎると後で何かしら問題がでる
「吸っていたから殺した」とか
「注意されたから殺した」とか
受動ですぐ死ぬわけじゃないし
そこまでヒステリックになるのもどうかと思う
分煙すれば十分だろ
61. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 20:44
厨房の勝手な見解だが聞いてくれると嬉しい。
昔、新大阪から小郡まで乗ったんだが、新幹線の横のおじさんがずっと煙草吸ってて死ぬかと思った。
けど、喫煙者が全員悪いとは思わん。それに煙草の生産者は今必死だろうな。ただでさえ値上げして売れないのに都がこんな規制かけたら家計切り盛りしてる人死ぬんじゃないか?不況も解消しないし。
62. Posted by   2010年02月20日 20:54
タバコ吸わずにパチンコ打つとかもう修行の域だな。ただでさえハンドル握るだけのつまらん遊びなのに。
63. Posted by   2010年02月20日 20:56
過労のほうが人を殺してるな。よしまずは労働を規制しようか。
64. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 21:57
煙草は嫌いだけど最近の禁煙厨は喫煙厨よりタチが悪くなってるよな……
65. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 22:17
パチンコ屋は全面喫煙にして中毒者の隔離所にした方がいいんじゃねーのw
66. Posted by ねずみちゃん 2010年02月20日 22:44
※56
喫煙者だって全員マナー悪いわけじゃないぞ。
67. Posted by - 2010年02月20日 22:57
公共施設で全面禁煙になるのはありがたい。ありがたいけど!
その分歩き煙草が増えると思う。自転車漕ぎながら煙草吸ってる馬鹿は死ねばいい!
68. Posted by さば 2010年02月20日 23:55
他人の健康なんざ知ったことかガンが嫌なら余所へ消えろ、大当たりラウンド中の煙草は最高に旨いんだよ。テメーらの健康なんざ知るか死ね
69. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 02:10
そんなことより道端での喫煙を違法にしてくれよ
70. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 02:37
※68
喫煙厨の鏡だな
そのまま底辺でいるといいよw
71. Posted by ('A`) 2010年02月21日 02:47
構わん、Let's GO!
72. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 03:34
平均年齢上がっても良いこと無いじゃん
馬鹿にどんどんタバコ吸わせろよ
73. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 04:50
※68
ま、こういう脳髄までニコチンが染み込んだ分別の無い幼稚な中毒患者の認識、言動が元で
締め付けがきつくなってるんだって事に永久に気づかないんだろうなw

その調子で顰蹙かって規制に拍車掛けてくださいよwwww

74. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 04:53
嫌煙厨ってマジできもいな。
基本的に喫煙者より自己中な気がする。
煙草吸わない人間が全員こうだとは思わないで欲しいわ。

マナーのない喫煙者も最悪だけど、
マナーのない嫌煙厨も最悪だ。
75. Posted by ぱる 2010年02月21日 05:07
煙草くさい胸ぐるしい
一時歩き煙草罰金てのあったよね
76. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 05:21
※74
マナーの無い嫌煙厨ってあんたw
比較対照にならないんだけど、そこに気づいてますか?
77. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 07:19
飯食ってる時に隣で吸われても別に気にしないぬるい禁煙厨だけど
歩きタバコだけは火が当たりそうで怖いから勘弁な
78. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 08:31
俺は1箱1万円になっても普通に吸うけどね。
マナーは守るけど、分煙されてる場所で流れてくる煙に文句言われても困るわ。自己中すぎだろう。
79. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 10:13
パチ屋じゃないが雀荘入ってみたいけど行かない理由がヤニなんだよな
雀荘=ヤニの煙が充満ってイメージがあってなぁ
80. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 13:30
※27
おめーはリアル世界で「俺〜が好きなんだ」なんていってる奴に
俺は嫌いだわ死ねばいいと思うなんて面前でいえんのか?
「へー、そうなんだー」って適当に話し合わせてても
ギャンブル狂を公言してんじゃねーよ馬鹿がって思ってるよ
81. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 13:31
※78
>分煙されてる場所で流れてくる煙に文句言われても困るわ。

【分煙】って意味わかってる?wwww
煙が流れ込んできたら分煙になってない。そういう場所では施設の管理者にちゃんと分煙するように頼むか、吸うのを我慢するかの二者択一。
82. Posted by ななし 2010年02月21日 14:28
在日潰しキター
83. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 15:19
喫煙者だけど、パチがなくなるなら全面禁煙大歓迎
最近は自室でしか吸ってないし、自宅以外喫煙禁止でも問題ないわ
84. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 16:11
とりあえず、日本からパチ屋が無くなった後に戻してくれればいいよ。
85. Posted by さば 2010年02月21日 17:35
テメーら人が目の前で注意出来ねーからンなトコに書き込んでんだろ?ヒッキーのピザオタらしいなぁ、面と向かって注意する気なんざねークセによ。ンナに煙草が嫌なら死ぬまで引きこもって二次元女で劣等遺伝子出し続けてろ、まずテメーらが死んで無駄な二酸化炭素吐き出すの辞めたら考えてやるよ、とりえず死んどけピザオタ共
86. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 17:41
ストレスが溜まったからって喫煙する人がいるけど
喫煙時の呼吸法ってリラックス出来る呼吸法と同じだから
煙がなくても集中して呼吸すればストレスも溜まり難くなる
禁煙が続かない人は煙(呼吸)の視覚化が無くなるからだろうな
87. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 19:15
※85
わざわざ注意しないと分からないのは下等生物。
劣等遺伝子は喫煙者だろ(笑)
88. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 22:20
※87
1を見て10を知った気になってるなよ劣等種w
89. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 22:22
よく喫煙者の意見で
「煙草を吸う者の立場も考えて欲しい」
みたいなのを聞くが、
じゃあ一昔前、まだ世の中が分煙すらされてなかった頃、
喫煙者は嫌煙者のことを考えて煙草を吸ってたのか?
と聞いてみたいわw
あの頃嫌煙者は本当に立場なかったからな。
90. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 22:28
いわゆるシガーバーは廃業決定ですか?
91. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 22:30
なんでそこまでタバコしめだそうとするんだかわけがわからん
パチンコもタバコも好きな俺には相当キツイ

つーかお前らなんでそんなパチンコ嫌いなんだよ
92. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 22:30
※74
>マナーのない喫煙者も最悪だけど、
>マナーのない嫌煙厨も最悪だ。

喫煙のマナーについて論争してるのに、タバコを吸わない人間のマナーって……頭沸いてるのか?
議論のマナーとか言い出したら、双方共に口汚く罵り合ってるんだから、完全に五分五分だぞ。

ちなみに、喫煙所以外でタバコを吸う人間なら、その辺を歩けばすぐ見つかる。つまり「マナーのない喫煙厨」だ。
93. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 22:31
恨み混じりの規制食らうほど一部の喫煙者のマナーが悪かったんだよ。
そいつらのせいで、喫煙者全てが連帯責任ってのも酷な話しだがな。
94. Posted by ねずみちゃん 2010年02月21日 23:34
※2に全面賛成。パチンカスも喫煙豚も犯罪者にして
やって公開処刑で八つ裂きにでもしてやりゃあいい。
闇で何とかとか言う連中も一人残らず火刑にして
処刑費用を死んだそいつとそいつの遺族に負担させろ。
残った財産も一銭残らず没収してよ。そうすりゃ即景気
回復すんぜ。
95. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 01:56
言いたいだけ言えばいいと思うよw
こちら喫煙者だけど、喫煙スペースでは吸う。
煙の流れ?加害領域とかwお前の顔の方が十分に迷惑だと・・・ブスとブサイク見ると気持ち悪くなる
タバコが法律で禁止になれば吸うの辞めるけどね。
嫌煙の人って最近ヒステリーな感じの人多いね。
受動喫煙の前にストレスで死ぬんじゃないの(笑)
ここで誰がなんと言っても何も変わらないよぉ〜
ちゃんと表に出て声を荒げないと!!一歩外に出たら注意も出来ない人間ばかりなんだろうけどさ
96. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 04:17
論点すり替えや挑発しか出来ない米95のようなヤニ厨を見ると悲しくなってくる。
タバコだけではストレス解消できないんだね・・・。可哀想に・・・。
何のために吸ってるの?
97. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 04:24
なんでタバコそんなになくしたいのかわからんな
税金ガッポガッポはいってくるのに
98. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 08:37
喫煙厨だが、商店街のパチンコ屋の前通って自動ドア開いたら臭くてノックバックした覚えがあるから何も言えないなぁw
煙草はハンパない依存性があるんだから、いっそ違法化してもらったほうがある程度の層はキッパリ止めれると思うんだがね。
違法化した場合の問題は、税収減・禁煙関連産業の倒産、あとはニコチン依存症が麻薬依存症と同格になるから現在の喫煙者の依存症治療費かね。
99. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 09:45
パチ屋はいくが、隣で座れると席立つわ。
マジ○ね。
100. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 10:59
タバコ税で入ってくる税収より
喫煙者が体壊して使われる医療費負担の方が
はるかに高いという事を知っておいてもらいたい
101. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 11:03
雇用の確保と言う大義名分があったからこそ
パチンコ屋が合法化されていた
だが最近はパーソナルシステムとやらで雇用の確保の面でも寂しい限り
もうパチンコ屋が存在する理由はない
全部つぶせ
朝鮮へ送金される日本円を無くせば大分マシになる
102. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 11:15
喫煙者も嫌煙者もどっちもウゼーよ。

どーでもいいわ正直
103. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 11:29
飯時に来た客の、店に入って最初の一言が「タバコ吸える?」で、店長が「飯食いに来たんじゃねーのか」ってブチ切れて追い出した事あったわ。

それ以降完全禁煙にして、男性のみの客は減ったけど、女性客やカップル・家族連れが増えたからむしろプラスになった。
104. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 11:39
ヒステリック過激派嫌煙厨≒北K系の奴らという
何よりの証明じゃないか。
105. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 11:51
嫌煙者で普通に人間として面白い奴みたことない。

だいたいが若干痛いような奴
106. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 12:12
※39とか言ってる意味不明。
喫煙所で吸ってて何が悪い。
匂いが嫌なら近づかなけりゃいい。
それでも臭って不愉快なら直接文句言えよ。
こんなとこでいくら喚いても無駄。

まあそんなこともできないキモオタチキンだからここで発散してるのかw
107. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 12:32
だいぶ前に禁煙したが・・・

ポイ捨て、歩きたばこ、禁煙場所での喫煙などなど。
マナーの悪い喫煙者が多いからどんどん規制されるんだよ。
マナーの悪さが自分の首を絞めてる事になんで気がつかないんだ。
少なくとも、タバコを吸ってるだけで他人に迷惑かけてると自覚するべき。
108. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 13:45
当方、江戸川区に住んでますが、バス停とか、駅のホーム。ひどいと駅中とかも見かけたことがあります・・・
禁煙って所々書いてありますが、まぁ普通に書いてなくても常識ですよね(笑)

注意しても「知ってるよ」ってすい続ける。じゃあやめてもらえる?ってすこし凄んで漸くやめたとおもったら舌打ちしてポイ捨て。んで靴で火を消す。こんな大人が普通にいるってすごいですよね・・・

あと歩きタバコするひと多すぎ。子供だって歩いているのになんて勝手なんだろうね。喫煙所以外で吸ったら罰金とか犯罪扱いとかにしてほしいな・・・

全員じゃないんでしょうけど、喫煙者ってマナー悪い人多すぎるんですよね・・・


109. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 14:18
本当2chで嗜好品の悪口言ってる奴は頭おかしいんだろうな。酒タバコパチンコやってる奴はみんな死ね!!とか友達いないだろうに
俺は吸わないけど少しくらい許容してやれよ。最近は喫煙者も居心地悪いみたいだし人の楽しみ奪うのは性格悪いわ
110. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 14:30
喫煙者として言わせて貰うと、手軽に吸える・手に入る紙巻きタバコ(自動販売機やコンビニで売ってるヤツ・自分で手巻きするのは別)は廃止にした方がいいんじゃないかな。
マナーやモラルで迷惑かけるような、精神的ガキが手軽に安く手に入れられて、手軽に吸えるのが問題なんだよね。実年齢じゃなく精神的年齢なのが大問題。

煙草を吸うにしても、葉巻やパイプの使用者は、キッチリTPOをわきまえてる人が多い。葉巻やパイプOKのバーみたいな所は別として、外や飲食店でパイプや葉巻プカプカされた覚えってあんまりないと思うんだ。本来はそうしたTPO(+美学)を含めて楽しむ嗜好品の類だったはずなのよね。

いっそ、キセルのメインの時代に戻して欲しい。一服30秒以内ですw
タバコ休憩行ってきます〜は3分以内しか認められないw
ついでに道具に手入れやら煙草の葉の管理(湿度がないとマズイが湿度高すぎるとカビる)本当に好きな人じゃないとやってられないから、DQNはまずやれない。
好きでやってる人なら悪く言われるのはイヤだから、マナー・モラルを含めた楽しみ方を行うと思うんだけどね。
111. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 14:35
デフォ禁煙で、喫煙店を営業するには排煙などの設備を完備する事を義務づけ
国の許可を得る必要があるようにすればいい。
そして、喫煙店を営業するには毎月税金を加重するようにする。
喫煙店の方が当然客の入りが多くなりそうだが
その分税金で取るって感じ。
禁煙店は設備も必要ないし許可も必要ないし特別税金も必要ない。
これで差別化が出来たうえで税収も維持できて万々歳だろ。
どうせチョンの巣窟になってるんだしな、いくらでも搾り取ればいい。
羽振り見れば儲かりすぎて笑いが止まらないのはわかってるんだから。

ていうかいい加減ギャンブルを公認しろよ。
あんなパチンコなんていう景品を金に交換してるからギャンブルじゃないなんて
小学生の言い訳みたいな方法を見逃すならよ。
いや、俺ギャンブルしないけどね。
しないけど、パチンコ認めるならカジノだろうが賭け麻雀だろうがいいだとって思うわ。
カジノがダメならパチンコもダメだろっていう。
どっちかしかないわ。
112. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 15:48
煙が嫌なら禁煙のパチに行けば良い。
ただ飲食店の禁煙化は早く進めて欲しい。仕事で強制的に行かなければ行けないから避けようと思っても避けられない。
113. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 16:18
パチンコ行く奴の大半が優良納税者(笑)なんだから全面禁煙は色々とまずいと思うんだが
114. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 18:30
そうそう、こんなこと続けてたら※11が言うように
「次はお前らの番だからな」って時がくるよ^^

そうなった時、頑張って言い訳してくれよな。

たまたま自分に縁がなかっただけで、
鬼の首を取ったかのような振る舞いは見飽きた。
115. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 21:12
マナー守って敷かれたルールに基づいてやってんのに、
それに対しても文句垂れるのが自己中じゃないならなんなんだ
飲食店行って、喫煙席で吸ってる煙の匂いが気になるならそれは店側に言えよ
喫煙席で吸ってる俺らにそれを言われたとしても、「この店が敷くルールや分煙法にしたがって吸ってるんだが・・・」としか言えんわ
禁煙席で吸ってるんじゃなく、喫煙席で吸ってる人間に対してもマナー何たらや煙の行方何たらは度が過ぎる気がする
116. Posted by ねずみちゃん 2010年02月22日 22:35
煽りでもなんでもなく、喫煙が原因の医療費の計算ってどうやってしてるのか知りたい。嫌煙者の都合のいい計算をしてるようにしか思えないんだけど。
117. Posted by ねずみちゃん 2010年02月23日 00:10
先週、隣で打ってた奴に服焦がされた。
灰が飛んでくるのはしょっちゅうだし、
狭い通路で歩き煙草してる奴に接触されて火傷した事もある。
マナーが悪いのはごく一部なんだろうけど、こんな経験してる内は全面禁煙に賛成せざるを得ない。
118. Posted by ねずみちゃん 2010年02月23日 02:27
勝手に作られた「常識」とやらを振りかざすのもいるしね
ほんと嫌煙者って煩いと思うw近所のババー並みに
そういうのがモンペとかになるんだろうなぁ
119. Posted by ねずみちゃん 2010年02月23日 14:24
これを推進すれば税収減なのは予測できるだろうけど、実施した場合どこが儲かるんだろうね?

地デジの時みたいに変な団体でも出来て、金集めだしそうな気もする。
120. Posted by ねずみちゃん 2010年02月23日 18:48
禁煙でもなんでもパチンコはしに行くんだろ。
121. Posted by ねずみちゃん 2010年02月23日 20:44
※115
> マナー守って敷かれたルールに基づいてやってんのに

喫煙者が思うマナーは非喫煙者の思ってるマナーとは全然レベルが違う。一言でマナーを述べるならば、「非喫煙者に煙や臭いが絶対にいかないようにする」の一言に尽きる。喫煙所以外で吸わない、ポイ捨てしないなどは守って当たり前のルール。守ってない喫煙者を喫煙者が注意するくらいの意識がないといつまでも迫害に近いものを受けると思う。
わざわざ注意されるような場所や状況で吸ってるようではマナーとは程遠いと言わざるをえない。「喫煙所(席)だから吸う」ではなくて、「ルールとしても大丈夫で他人に迷惑をかけない場所と判断出来たから吸う」じゃないとダメだ。
122. Posted by ねずみちゃん 2010年02月23日 22:55
「喫煙所(席)だから吸う」ではなくて、「ルールとしても大丈夫で他人に迷惑をかけない場所と判断出来たから吸う」じゃないとダメだ。
これが嫌煙者の自己中そのものだってんだよ
分煙ってのは元々そういうもんだろ
そうじゃないなら、分煙ってのはどういう意味になるんだ?
禁煙席と喫煙席が作られたのは何故だ
それらが進化して分煙って言葉が出来、その場所が提供され、ここで吸って下さい、ここでならいいですよって指示が出た
そして今俺ら喫煙者はそれに従っている
それでも不満というなら、その指示を出し場所を提供してる第三者そのものに言えって言ってんだよ
「ぜんぜん迷惑掛かってるんですけど、分煙になってないんですけど」って言えばいいだけだろ
パチ屋行って北とかに金流してる輩のが、俺にとっちゃ余程将来への不安だがな
123. Posted by ねずみちゃん 2010年02月24日 09:26
分煙云々は>122の言うとおりではあるが、私としては喫煙派も嫌煙派もどちらも一歩譲り合う精神が欲しい。
1か0かの極端な二極化ではない「あいまいさ」と「バランス」も日本人の良さであるはずなのだから・・・

あと元の文はそれらしく聞こえるが、タバコの公共禁止とパチ屋や飲食店の経営問題は別として考えるべき。

法律なんぞいくらでも変化するわけだし、嫌煙風潮が持ち上がったのは昨日今日の話ではない。それで経営云々の文句を言うのは甘えと感じる。
パチンコ業界なんて特にタバコ被害の最も高い業界なんだから、本来なら最も進んだ対策やマナー改善運動を盛り上げて行かなければならない立場であったはずだが、なにかしたって話は聞かない。
外仕事のヤツが寒くなって風も出てきたのに、コートも着ずマスクもしないで風邪引いて「このままじゃ死んじゃう」とか言ってるのと変わらない。おお自業自得
124. Posted by ねずみちゃん 2010年02月24日 13:17
タバコ吸ってる人って本当に必死だね・・・

タバコの煙が嫌いな人の気持ちになれないのかな。

迷惑をかけないで行動できない時点で自己中だよね。
125. Posted by ねずみちゃん 2010年02月24日 20:02
米123
最近のパチンコ屋は店によってはちゃんと禁煙コーナーもあるし
台と台の間から風が出て隣に煙が行かないような設備が整ってたり(進んだ対策)
歩きタバコは禁止するアナウンスとともに、歩きタバコをしてる人には店員が注意(アナログ)してる

なんでも自分の勝手な想像で話すのはよくないな

それに曖昧さとバランスは日本人の良さなんて聞いた事ないね
もっともらしい言語ならべてるようではちゃめちゃです。笑
126. Posted by ねずみちゃん 2010年02月24日 22:24
>125
そりゃおまえの生息してるパチ屋の中だけの話じゃねーかw全国規模でどんだけパチ屋があるかP-worldでも見て数えてきたら?w頭にニコチン回って視野まで狭くなったか?

あなたの弁を借りれば、進んだ対策してるというなら全面禁煙で問題無いんじゃないの?進んだ対策で対応してくれるんでしょ?あとマナー改善運動は何を?まさか「歩きタバコの店内注意」で改善運動とか言わないよね?そうだったらあまりにも視野が狭すぎるw
だいたい私が問題としたのは「嫌煙」の風潮が前から始まっていて、全面禁煙の可能性がありながら、業界としてその対策をしてこなかった事なんだよ?

あと最後の文、まー文がアレなのはしょうがないにしても、曖昧さがあったからこその分煙化じゃないの?
曖昧さもバランスも無いなら、現在の風潮から言って全面禁煙でENDだと思うんだけど。
127. Posted by ねずみちゃん 2010年02月24日 23:53
なんでそんなにイライラしてるの?笑
パチンコ屋によってはそういう所もあるって書いたのに、、読解力ないのねぇ
なんで進んだ対策=前面禁煙なのかしら。笑

マナー改善って、どれだけ餓鬼なの?
マナーやモラルはその人自身の問題ですよぉ。
歩きタバコを店員が注意する、それは改善運動のひとつでないなら何になるのかしら?
業界か赤になるような事を進んでやらないのは当たり前でしょう
現在の風潮風潮って、以前までは禁煙ホールなんてどこにもなかったよ。
少しでもそういう対策店が増えてるだけでも進歩じゃない。

人に対して「おまえ」呼びする人間が「マナー」を語るなんてちゃんちゃら可笑しくて本当に笑えるわ^^;

それに私タバコ吸わないからねぇ〜。
思い込みってこわぁい
128. Posted by ねずみちゃん 2010年02月25日 00:54
でも、現状のパチ屋の対策言われても意味なくね?
それじゃ足りないし上に風潮として公共禁煙の話が出てるわけだし。
あと、歩きタバコの注意って店の敷地以外でも活動してるの?店の中とかだけ言っててもほとんど意味無いんだよね。自分の庭だけ掃いて「町内の美化に貢献した」って言ってるようなものだと思わない?
確かにマナー・モラルは個人の問題だけど、それが確実に守れてないから文句喰らうわけだし。

っていうか、吸わない人なら全面禁煙でいいんじゃないの?曖昧さがいらないなら分煙である必要ないんじゃない?言葉端から挙げ足取りしたいだけなのがにじみ出てますよ?
129. Posted by ねずみちゃん 2010年02月25日 01:26
※124
タバコ吸わない人って本当に必死だね・・・

タバコが好きな人の気持ちになれないのかな。

迷惑をかけないで行動できない時点で自己中だよね。



こんなん、タバコを吸う権利や自身の健康を管理する権利の剥奪だろ。
まぁ、権利を剥奪されるってことは義務を果たしてないって事なんだろうけどな。

そもそも、タバコを吸うってのはニコチンを摂取したいとか、カッコつけたいっつー個人の欲望を満たす行為だ。
睡眠だって食欲だって性欲だって、個人の欲望を満たす行為は他人に迷惑をかけない範囲で処理するのが常識。
公共の場では全面禁煙なんて言われなくても普通にわかるだろ。
今まで灰皿が置いてあったからって脊髄反射みてーにどこでもそこでもタバコ吸ってた方が異常。自宅か隔離された喫煙スペースで吸えよ。
ドラマで二枚目の俳優が吸ってたから的な昭和脳なオッサンはそろそろガキを卒業しろって。

こんなこと、記事にするまでもないし議論するまでもない。
130. Posted by ねずみちゃん 2010年02月25日 03:20
米128
挙げ足とってるのが自分だと気づかないなんて
現状のパチ屋は何もしてないって言うから、対策しつつあるといってるのに
「>現状のパチ屋の対策言われても意味なくね?」ってそれ矛盾してない?笑
「>歩きタバコの注意って店の敷地以外でも活動してるの?
店の中とかだけ言っててもほとんど意味無いんだよね。」
なぜ店員が敷地外に出てまで歩きタバコを注意する必要があるの?笑
お互い話してるのはパチンコ内の話でしょ。笑
論点ずらしてまで反論したいんだねぇ。
そりゃ外で歩きタバコしてる人には誰もが注意しないとね!もちろん貴方も。

マナーモラル守ってる喫煙者を身近で多く知ってる
昔よりも徐々に吸う場所は限られてきてるわけだし
目くじらたてて「全面禁煙!全面禁煙!」とむきになる程でもないと思うなぁ。
ちゃんと時代についてきてると思うよ。貴方の好きな「風潮」とやらにね^^
131. Posted by ねずみちゃん 2010年02月25日 08:56
*130
どうも途中でボタンの掛け違いがあったようでお互い論点がズレてたようだが、私が最初に言いたかったのはパチンコ店じゃなく「業界全体」として全面禁煙を回避する為の運動が見えないって事を言っていたんだよね。ちゃんと読んでた?故に*128で意味がないんじゃね?と言ったり店外で歩きタバコの注意の有無を聞いた訳なんだ。*125が業界の対応だというなら甘いし、手前ミソな上に少数派すぎる。

只でさえパチンコ+煙草ってのは叩かれやすい立場なんだから、店舗の煙草対策は勿論だけど、JTのやってるようなマナー向上運動に一枚買って出たり、社会的に一歩進んで将来への対応をしてもらいたいワケ。そういった活動
をしてマナーやモラルの向上に繋がれば、将来的に業界にとってプラスだし、全面禁煙を回避する足がかりにもなる可能性がある。それくらいやっておかないと文句を言っても耳を傾けてもらえないと思うんだ。

それと悲しい事に、分煙化が進んだ店も貴方の言うマナーやモラルを守る多くの喫煙者も、全体としては少数派なんだよね。どうも貴方は自分の周りの少数の意見や過去にやってきた分煙対策やらを強調するようだけど、現状を見る限り文句を付けられて公共禁煙化が進められてるよね?文句の付けられるうちは対策やら足りてないってことじゃないかな?
必要なのはそういう政策を出されて未来に向け何をするか?だと思うんだけどね。自分の見える範囲で意見を言うのはいいんだけど、もうちょっと全体的にモノを見て欲しいねぇ。┐(´ー`)┌
132. Posted by ねずみちゃん 2010年02月25日 12:53
129

※124よく嫁
133. Posted by ねずみちゃん 2010年02月25日 19:32
パチンコは潰れろ早く、今すぐにだ
134. Posted by ねずみちゃん 2010年02月25日 21:46
喫煙してるバカには理屈通じないから懲役ありの法律作って公共の場および屋外での喫煙を一切禁止したらいい。

素晴らしいマナーをお持ちの喫煙者様にはまるで影響ないはずですよねー^^
135. Posted by ねずみちゃん 2010年02月25日 22:33
※122

>これが嫌煙者の自己中そのものだってんだよ

※122が喫煙者の自己中心的思考そのものだってんだよ。
「喫煙席だから吸う」って、非喫煙者に対するお前の配慮って何もないのかよ。
飲食店やら他人と接触する場所で分別のある大人なら吸うはずもないお前の思考がまさに自己中心って言うんだけどなw
タバコで頭ヤラレてるのかね。いや、頭ヤラレてるからタバコ吸ってるのか。
臭いから息すんな。吸うなとは言わないが一切を煙を吐き出すなよゴミが。
136. Posted by ねずみちゃん 2010年02月26日 00:02
まーでも喫煙者の大半は医学的にニコチン依存症っていう精神疾患だから仕方が無い。
違法薬物程じゃないにしろ、高い依存性は有名だし毒物及び劇物取締法で言えばニコチンは毒物カテゴリーだ。水で煮出せば一箱で大人10人くらいの致死量出るようなモノを規制しなかった国も責任の一端はあると思う。
とはいえ、きちんと迷惑をかけないで喫煙してる人も居る訳だし、いっそ免許制とかにでもして欲しい。
無論、違反すれば重罪という制限付きで。

ちなみにニコチン依存症は立派に病気で、禁煙の為の治療は健康保険の適用内。
一度でも健康不安や吸ったタバコの累計金額を気にした事があるなら医者に相談してみるのもいいと思うよ。
137. Posted by ねずみちゃん 2010年02月26日 01:25
カウンター席で飯食ってる隣でタバコ吸われると殴りたくなるわw
食欲無くすわww
138. Posted by ねずみちゃん 2010年02月26日 12:52
そろそろ歩きタバコも取り締まるちゃんとした条例とかつくってくれないかなぁ


歩きタバコするやつ市ね
139. Posted by ねずみちゃん 2010年02月27日 02:06
※135を読んで真っ先に思ったのは
喫煙者だけが自己中なのでなく、非喫煙者もまた自己中ってわけだ
両者とも自己中なら、そりゃ折り合いがつくわけもねーな
140. Posted by ねずみちゃん 2010年02月27日 02:19
書き忘れ
※135、逆に喫煙者っていう人間に対しての配慮は?
喫煙者に対しては配慮しなくてもいいっていう自己中な考えの持ち主かな?相手も人間なんだけどね
その辺ちゃんとした(ゴミが、なんて汚い言葉使わず)日本語で説明しなきゃ、自分も自己中ですって公言してるようなもんだよ

141. Posted by ねずみちゃん 2010年02月27日 04:35
すばらしいな
特に朝鮮玉入れはつぶれて欲しいし
142. Posted by ねずみちゃん 2010年02月27日 04:52
※140
無駄だよ。ここで喚き散らしてる嫌煙厨には何言っても無駄。
一部の人なんだろうけどヒステリック過ぎるんだよ。
喫煙席から禁煙席に漏れ出る煙にいちいち反応したりとか。店内のルールが気に入らなければその店を使わなければいいじゃない。ヒステリックな客層が離れても許容できる客層のが多いだろうし問題ない。全面禁煙の飲食だって少なくないし問題ない。

一部の嫌煙者の加害領域とかなんたらは『国道沿いの排気ガスが凄くて道通りたいけど通りたくない!車運転するな!運転するなら排気ガス吸いたくない人に吸わせないように運転しろ』とか言ってるレベルだわ。普通言うか?通って良いとされてるんだから皆車で通る。喫煙席とかも同じ。気に入らないなら前者は行政・後者は店側に言うんだな。そんでもって通らなきゃ良いし店変えれば良い。

利用者にそこまで求めるのはお門違い。
ただ嫌煙者の言い分も至極当たり前だからお互い譲り合う事が必要だろう。
143. Posted by ねずみちゃん 2010年02月27日 05:10
タバコを吸ってもいい場所が存在するから、喫煙が調子にのる。
禁煙地域を増やし喫煙を外にあぶりだして、あぶりでた喫煙をいじめる。
日本語通じないんだから、こうでもしないと受動喫煙減らないよ。

>非喫煙者もまた自己中
「毒ガス吸いたくない!」って主張は自己中なのか?
144. Posted by ねずみちゃん 2010年02月27日 09:41
パチンコ自体と酒も禁止にしてくれ
145. Posted by あ 2010年02月27日 12:14
ビジネスチャンスだ逆に考えるんだ
喫煙者向きに特化した施設にすればいい
ビルにいろんなテナントほおり込んで館内どこでも喫煙可能
消防法だけ押さえといてな

って思ったら分煙じゃあかんのか
何だまた民主党による空気の読めん景気悪化策か
146. Posted by ねずみちゃん 2010年02月27日 16:22
「どこでも吸いたい」ってのは喫煙者のワガママ以外の何なの?www煙が漏れてくるような喫煙席でもタバコを吸うって「煙は我慢しろ」って迷惑かけてることになるんだけどなぁ。
今の日本だと他人に迷惑かけずにタバコ吸える場所って、喫煙室(所)か自宅くらいしかないと思うんだけど。喫煙者って他人に迷惑かけてでも吸いたいんでしょ?w
それを自己中と言わずして何と言うかwwwwwww
147. Posted by ねずみちゃん 2010年02月27日 16:37
※140
>※135、逆に喫煙者っていう人間に対しての配慮は?
何か配慮すべきことあるの?
タバコ吸いたいんなら他人の迷惑にならないとこに喫煙者が移動して吸ったらいいだけでしょ。何を配慮しなきゃならんのか。「被害者が加害者に配慮しろ」とは此は如何に。
このくらいの頭が回らないんなら人間扱いするまでもない。
※122でも「そして今俺ら喫煙者はそれ(喫煙席だから吸う)に従っている」というキメられたことにただ従うだけで、自ら考えての他人への配慮が一切ないことが証明されている。それじゃ決まりごとでがんじがらめにするしかないわな。
148. Posted by ねずみちゃん 2010年02月28日 15:05
健康うんぬんではなく臭いんだよ。汚れるんだよ。
149. Posted by ねずみちゃん 2010年02月28日 18:05
煙の行き先云々言ってる人は、
焼肉屋の換気扇先の家屋に迷惑かかるという理由から、焼肉屋で肉焼かないんだろ

炭火焼肉に発がん性があるって知らないわけないよね
タバコの副流煙のピコオーダーの有害物質にこれだけ騒いでるんだから
150. Posted by ねずみちゃん 2010年02月28日 18:40
※147
「このくらいの頭が回らないんなら人間扱いするまでもない。」
自分が悪と考えるものは人間扱いしなくていいのかw
どんだけ低脳自己中な思考してんだよwww
自分にとっての悪を排除する為なら人権云々すら無視ですかそうですかw
非喫煙者も馬鹿になったもんだ
両者共配慮すべきは多々あるっつーのに、あっちがこっちがの言い合いワロス
151. Posted by ねずみちゃん 2010年02月28日 20:12
※149
へぇ。炭火焼肉の煙にも発がん性あるのか。
タバコと比較してどのくらいのものなの?ソースどこ?
焼肉で健康被害が出るようならタバコ同様に食事や調理を規制されるのが先になりそうなもんだけどなぁ。そんなのより焼肉の煙を問題にしてるって、そんなに焼肉の煙って有害なの?おしえてえろいひと。
152. Posted by ねずみちゃん 2010年02月28日 20:14
※150
で、非喫煙者が喫煙者に配慮しなきゃならないことって何?
反論材料なくなったから言葉遣いくらいしか指摘するとこなくなったのかな?
153. Posted by ねずみちゃん 2010年03月01日 00:40
っていうか、今の技術なら外に煙が出ないで
自分しか煙を吸わないようにすることもできそうなもんだけど
電子制御で
154. Posted by ねずみちゃん 2010年03月01日 15:01
テラざまぁwww
155. Posted by ねずみちゃん 2010年03月02日 09:26
150が反論できてない点について
156. Posted by ねずみちゃん 2010年03月02日 19:00
なんかどんどん良い感じになるね!
ht tp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/smoking/



タバコ値上げおつかれーーーーっすwwww
157. Posted by ねずみちゃん 2010年03月03日 20:21
※150の反論もないようだね。やっぱり人間扱いするまでもないクズで間違いなさそうだ。
当たり前のことにファビョってる喫煙厨とは議論にならん。喫煙厨氏ね。
158. Posted by ねずみちゃん 2010年03月03日 21:52
パチンコ面白いし煙草も旨いでいいじゃねえか。小児科医やっててなんだけど。
159. Posted by ねずみちゃん 2010年03月13日 23:55
パチ屋が潰れてくれたらそれでいい
どれだけ日本経済に悪影響か
160. Posted by 新川すぐる 2010年03月26日 11:37
初コメですo(〃^▽^〃)o
なかなか興味津々です( ̄m ̄〃)
また覗きにきますね♪僕のブログはちょっと気分悪くするかもしれないのであまりみないほうがよいかと・・・
161. Posted by ぷ 2010年08月07日 22:57
早く潰れろパチンコ屋!全てインチキ、嘘、いかさま、ぼったくり、もううんざりだよ。パチンコ止めて良かった!お客様を粗末にしてお客様無くせば、パチンコ屋の存続すら危ぶまれるぜ!もう少しですね!!お客様が離れていけば終わりだぜ!!
162. Posted by 喫煙者にも権利がある 2016年01月14日 01:12
吸える場所と吸えない場所、分けてんだから、吸える場所に嫌ならくるなよ
分煙してんだから。
喫煙する権利もある、吸わない奴の権利だけ尊重するのはおかしい。
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