日本語が話せない外国籍生徒への受け入れに難色を示した教諭、職務怠慢で処分

1.ちゅら猫ρ 2009/09/29(火) 22:40:19 ID:???0images
大阪市教育委員会は29日、東南アジアに国籍がある女子生徒(12)の市立中学編入をめぐり、校長の指示や命令に従わず、受け入れ態勢を整える職務を怠ったなどとして、この中学の元学年主任の女性教諭(50)を停職10日、男性教諭(49)を減給10分の1(3カ月)の懲戒処分にした。

市教委によると、生徒は6月に編入を希望し7月1日から通学を始めた。教諭2人は校長からクラス決定などについて再三指示されたが「しんどい」「完全なマニュアルがないと無理だ」などと主張して従わず、最初の2週間はクラスも決まらない状態だった。

生徒は日本語がほとんど話せないが、市教委は「外国籍の生徒でもスムーズな受け入れが当然。拒否と取られかねない態度で職場の秩序を乱した」としている。

2人は市教委に対し「受け入れを拒否する意図はなかった」と話しているという。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092901001044.html

5. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:41:07 ID:156SJMtj0
私費で外国語学校に行けよ

7. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:41:25 ID:aKPiLHCe0
んな無茶な
どうしろと


11. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:42:09 ID:umW1RAhx0
難色示さない方が怠慢だろう

12. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:42:18 ID:4hy/EZmu0
だってさ、授業チンプンカンプンだろ?
中間・期末試験0点だろ?
いいの?


17. 名無しさん@十周年[はい] 2009/09/29(火) 22:43:44 ID:bboPgggt0
物理的に無理なのかどうかのチェックが必要だな
無理な命令をだすだけでは、一番弱いところにすべてのしわ寄せが行く
大日本帝国陸軍で経験済みのはずだが


489. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:32:14 ID:yud1momGP
>>17
>物理的に無理なのかどうかのチェックが必要だな
無理だよ。大学レベルでも無理だ。事例なら大量にある。言語が通じなければ近代教育は不可能。


18. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:43:54 ID:KYi2wMIH0
難色示すのは普通だろ。
おまえらの職場の同じグループにデスクワークなのに日本語話せないやつが
来るといったら難色を示すだろう。それで社長から職場の秩序を乱したと懲罰を受けたら驚くだろうよ


19. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:43:55 ID:qpnIjGKg0
この場合、日本語が話せるように責任を持って教育することが教育者たる教諭の職責
処分は当然


24. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:44:44 ID:colF4gHG0
教師って職業は過酷だなぁ
まったく日本語喋れない子供がスムーズに学習できるように体制を整えるって、そんなんどうすれば?


29. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:45:29 ID:DtlkDgT90
教師が活躍するのは性犯罪だけ

34. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:46:10 ID:+oBQ/1jD0
・日本語はなせない
・東南アジアが国籍
無茶なwww
スパルタ的に日本教育を覚えたかったのなら仕方ないけど、
それでイジメどうのとか問題になっても責任とれないだろ。


37. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:46:19 ID:n0SVFb5v0
日本語が話せないなら通訳をつけないとね
友達も出来にくいだろうな


38. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:46:24 ID:Ub1pu0rLP
教師も大変だな
大学みたいにほったらかすわけにもいかんし


40. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:46:40 ID:jVUwHvxN0
指示出しただけで何の努力もしなかった校長は処分無しか・・・

41. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:46:41 ID:CctZ2kgb0
世界的に見ても日本語は難しい言語、何か対策を講じないと
授業についていけないのは確かだから、この教員にも同感する。


78. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:50:30 ID:p5cjt+yqO
>>41
いや、会話だけなら割と簡単らしいぞ、発音も単純で。
ただ、読み書きになると途端に極悪言語に変貌するらしい。


47. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:47:20 ID:4hy/EZmu0
体育あたりでぶっ倒れられても、何言ってんだかわかんないんだぞ?

48. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:47:30 ID:3Vq0oHJ70
日本語出来ないのに受け入れてどうすんだよ。どうやって教えるんだ。はじめから断れバカ

55. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:48:24 ID:iGTlEvnr0
レイプ・わいせつ教師は処分しないくせにこういう奴はすぐ処分するんだな

56. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:48:34 ID:G0S5QAkg0
無理な事させて断ったり出来なかったら責任取らせる
人員整理で使われる手だなw


61. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:48:56 ID:h84NRN7V0
日本語しゃべれないとか論外だろ。教師は奴隷かよ

63. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:49:00 ID:akIeaGvL0
難色示すのが普通だと思うけどどうなの

84. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:51:19 ID:27x/g+oJO
>>63
普通だと思うぞ


65. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:49:25 ID:UklUN8aM0
学校はもっと役職増やすべきだよ
管理職と教員と事務員しかいないっていつの時代だ?
この場合なら、翻訳とかつけてやれよ。
聖職とか言って学校に教員以外が従事させなかった弊害だ。


67. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:49:40 ID:qjL9KidzO
まぁ、公務員なんだから上司の命令に従わない=違法で問題はない。
ただ、校長は校長で対応に不備や無茶振りが無かったか検討すべき。


69. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:49:50 ID:PuywOdFy0
すまんが、まじで知らないのだが、外国人を市立中学に入学させなきゃいかんのか?
学校の義務なのか?


85. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:51:30 ID:XTkMBeuk0
>>69
外国籍の子どもは日本の義務教育の範囲外。
だから学校に行かせなくても日本としては別に問題ない。無論行かせてもOK。
だったはず。


71. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:49:58 ID:VfL4CtTk0
無理なら無理とはっきり言わないからこうなる

74. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:50:09 ID:xQUe+71W0
いや、そりゃ難色を示すだろう、普通・・・。
日本語が喋れないってんじゃあ、さすがに中学編入は無理だろうに。
っつーか、この市教委の人間が、日本語教育してやればよかったんじゃないのか?


76. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:50:19 ID:MCWYkpl10
中学校は日本語を教える場所じゃねーだろ

81. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:50:35 ID:CRzItCvP0
そのこのためだけの通訳を雇うしかないだろw
金は出せないというなら処分した奴らを首でいいということだろ


101. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:52:51 ID:2sASnfD10
>>81
しかし通訳の給料は大阪市民の税全から出ているのだ……


86. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:51:38 ID:2hKKJsHo0
ダメ上司を持つと苦労する・・の図だな。校長が何とかするべき。

88. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:51:42 ID:EeDKtbfL0
スムーズに受け入れてほしかったら、まず日本語勉強してくるのが常識だろ

96. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:52:22 ID:hQmyAvbC0
どうやって教えるんだよ
日本語しか話せない教師が外国語まで覚えろっていうのか


107. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:53:33 ID:cLuspptSO
小学一年からやらせればいいだろ

110. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:53:51 ID:h6QiW7fs0
とりあえず英語教諭の担任クラスに押しつければよかったろうに。

129. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:55:34 ID:v+eJxLOl0
>>110
フィリピンでも中〜上流階層は当たり前のように英語ペラペラだが
全くの現地住民は現地の言葉しか話せなかったりするよ。
ていうか英語がまともに喋れるんならこんな難色示したりしないだろ。


157. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:59:14 ID:CctZ2kgb0
>>129
フィリピンパブのほとんどの娘が英語で会話可能だったよ。
中〜上流階層じゃ無くても英語のレベルは高いよ。


114. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:54:31 ID:WFnZd6920
大阪府/大阪府教育委員会
http://www.pref.osaka.jp/kyoikusomu/homepage/index.html
大阪府教育委員長 生野照子
http://www.pref.osaka.jp/kyoikusomu/kyoikucho/chairperson.html
大阪府教育長 中西正人
http://www.pref.osaka.jp/kyoikusomu/kyoikucho/greeting.html

教職員懲戒処分基準
http://www.pref.osaka.jp/kyoshokuin/kijyun/index.html
小学校、中学校、養護教諭は、 電話番号06‐6944‐6894 小中学校人事グループ
高等学校、特別支援学校は、 電話番号06‐6944‐6893 府立学校人事グループ


120. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:54:55 ID:1d7J76980
義務教育って国民の税金で賄われてるんだよな、施設とか教師の給料とかも
外人さんがただで日本の義務教育受ける権利あんの?
そこんとこ釈然としない


158. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:59:23 ID:O1vTJYsVO
>>120
義務教育どころか大学授業料減免に返済義務無しの奨学金にと大盤振る舞い。


131. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:55:57 ID:6Wpt8Mo/0
これはひどい
意思の疎通がうまくいかなかったら、職務怠慢で処分
最初に無理って断っても職務怠慢で処分
この教師いじめられてるだけでしょ


173. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:01:25 ID:Lpbi7U5FO
>>131
しんどいとか最初からやる気の欠けらもねぇだろうが。
最近は教師見ても賤業にしか思えなくなったわ。


138. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:56:39 ID:EqcCrqnR0
教師に同情的な心境でスレを開いたが
「しんどい」
これは無いわwさすが教師。


166. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:00:26 ID:EqcCrqnR0
>>152
理由聞かれて「しんどい」はないだろw子供じゃないんだから。


143. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:57:21 ID:SBbDUj1YO
可愛いかどうかなんだよ

145. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:57:41 ID:aAYxUETQO
外国人は国語テスト30点以下なら受け入れるなよ
迷惑だから
入ったら入ったで二度と日本に関わりたくないと思うまで友愛してやれ!


149. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:58:15 ID:/hx32f8H0
中学校の授業で「あいうえお」から教えるのか?
同じクラスのやつらの人生終わるなwww


155. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 22:58:48 ID:o0lnbf7x0
これの解決策ってなんだろうな?
教師を擁護するつもりでもないが、実際難しくないか。


164. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:00:11 ID:2dacIEwD0
大変なのは判るが、校長の指示とかあったら従わないとまずいわな、社会人なんだし。

174. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:01:28 ID:A53tSD51O
単純にめんどくせーからごねてただけだろw

176. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:01:33 ID:qN9O9Ymd0
日本語話せないのに中学入ってどうすんのよ
小学校に行け


180. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:02:00 ID:6Wpt8Mo/0
>>176
幼稚園の間違えじゃない?


185. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:02:34 ID:Xa5a1YJa0
日本語全く出来ないんじゃかわいそうだろ。
もう外人のガキも多くなってきた事だし、
効率の語学学校を作って、一旦そこに入れろよ。
不法入国じゃないなら、面倒見てやってもいいだろ。


189. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:02:50 ID:LJsGz3V50
「しんどい」「完全なマニュアルがないと無理」これは当たり前の主張だろ。
反対に言えば、日本語のほとんど話せない生徒を受け入れて、
同じ給料で仕事量激増の上、受け入れ体制も整えずに、
現場の一教師に責任押しつけてるってことだ。
教育委員会横暴すぎる。


205. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:04:29 ID:XTkMBeuk0
>>189
まあ「スムーズな受け入れが当然」とか言うならサポート体制くらいあって当然だと思うよね。
>>1からはその存在はわからないけど。

191. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:03:10 ID:KCQO50nj0
そもそも中学は日本語を一から教える場ではない。
そういったことを考えると、小学生くらいから入るべきではないの?


203. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:04:24 ID:d4vXdzWE0
身振り手振りで一次関数教えられるか?
身振り手振りで現在分詞教えられるか?
そんな奴いたら連れてこい


211. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:05:10 ID:7F36YucaO
俺がもしその子の担任だったら嫌だなぁ…
話せないんだぜ?
書ければコミュニケーションとれるけど。
でもこの対応は無いだろ


217. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:05:48 ID:ZAQgb6RX0
これは酷い
教師の実態なんてこんなもんだがな


227. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:06:46 ID:d4vXdzWE0
おまえが出来ない事を他人に押しつけんなよ

232. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:07:19 ID:lM2IPcaWO
日本語できないのに日本にくるなよ馬鹿か

242. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:08:29 ID:IVM4Rwdc0
「しんどい」という教師の言葉に反応している奴が沢山いるが、ちょっと待ってくれ。
この記事からではどういうニュアンスで発言したのか分からんよ。
上司からの指示に対し、
「それは今の本校の状態からすると、実現は正直しんどいですよ」
とか言ったのかもしれない。
別に、この懲戒教諭を庇うつもりは無いが、記事が恣意的だから、ちょっとな。


252. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:09:27 ID:KiywV3Mx0
>>242
しんどいというのは困難だという意味だよ


259. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:10:21 ID:NMuOb4ZW0
>>242
なぁ、記事が恣意的だよな。教師が悪いみたいな印象に誘導してる


250. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:09:15 ID:icAgqWk90
まず日本語学校か何かに入れてやれよ
普通の中学の教員が外国語話者に日本語教える技術持ってるとは限らんだろ
どうやって意思疎通すんだ


291. 名無しさん@十周年 2009/09/29(火) 23:14:19 ID:PzYE8Nwp0
中学入っても大変。勉強についていけず、まわりとにも溶け込めず
孤立するだけだろ
teranews at 7:59│Comment(81)事件・事故・裁判このエントリーをはてなブックマークに追加
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この記事へのコメント
1. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 08:25

これは訴えてよい。

2. Posted by ねこちゃん 2009年09月30日 08:39
大阪のどこの学校かわからないけど、すでにこうしたケースはいくらでもあって、ある程度規模のある自治体なら受け入れ方法の情報やマニュアルなどはあるはず(大阪市は外国人受け入れが歴史的に多いのでなおさら)。

ちなみに外国人の子どもは就学義務はないけど、小中を希望する場合は、国際条約にもとづいて、国家が無償で提供する義務的なものがある。これは日本人が海外などにいった場合でも同様。

教育関係者の視点からすると、この二人の対応はちょっとありえないな。
3. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 08:54
※2
そのマニュアルと国際条約を教えてくれよ
4. Posted by はげわしちゃん 2009年09月30日 08:55
よっぽど特殊な事情が無い限り勉強する気ねぇよ、特に東南アジア系は、日本には金を稼ぎにきたい一身で来ただけが殆ど。

日本語が話せない=話す勉強をする時間を取る位なら仕送りの為にバイトをする

であってこれは「当人」の問題、何で関係の無い教論が出てくるんだ?学校では保護者のモンスターペアレントが問題となっているけど移民局の方も似たり寄ったりかよ、外国人ばかり優遇し過ぎ、同じ人間なんだし日本人にも優しくしろよ。
5. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 09:14
東・東南アジアが日本のままだったらよかったのに。
6. Posted by ねこちゃん 2009年09月30日 09:15
経済的、社会的及び文化的権利に関する国際規約
児童の権利に関する条約

マニュアルに関しては大きい都市や、外国人がそれなりにいるところの教育委員会に問い合わせてくれ。

中学生で出稼ぎ目当てにくるガキはいないぜー。

親の仕事や親の結婚(再婚)がほとんどの理由であって、当人としては連れてこられた感じ。
7. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 09:18
※2
>日本人が海外などにいった場合でも同様。

だがその日本人は少なくとも日常的な英会話が可能なレベルであるはず。
そうでなければ現地の日本人学校に行くことになる。

だからこの東南アジア籍の子も日本語ができないのに
自国の人間が集まる学校へ行かないのは傲慢なんだよ。
8. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 09:20
ただ処分するのではなく、どのように体制を整えたら受け入れ可能かを聞き取り調査すればいいのに。
たんなるファシズムだよ。
9. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 09:31
入学させたとして、後はどーすんのって感じだな。
中学生レベルともなると日本語が分からなきゃ授業に全然ついていけないだろうに。
正直、入学したとしても面倒が残るだけで、学習的には無意味に終わる。

日本語習得のための個人指導をわざわざ割り当てるのだろうか?
そこまでの義務もあるのか?
10. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 09:32
義務教育課程でそれを要求するということは、他言語と日本語を使い分けつつ子供の人格形成に寄与する教育を実現しろと要求していることになるわけだが、そりゃあんまりだw
11. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 09:53
日本語を話せない外国籍の子供を国外追放すれば済む話だろ
なんで教師が処分されるのか意味不明すぎる
12. Posted by あ 2009年09月30日 09:59
なんで日本語話せないのが日本の普通の学校にいくの?
外国人学校いけよ
13. Posted by まー 2009年09月30日 10:02
そういう難色を示す教師を処分したところで実際受け入れできなきゃ意味がない。
ってことは「こうすりゃ受け入れできるのに何故やらないんだ?」とかモデルケースはちゃんと示したんだろうなまさか。
14. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 10:08
義務があるとは言え、そのまま受け入れ先の学校に丸投げじゃなあ。せめて通訳ができる教員なり職員(いなきゃ非正規でいいから雇え)を送ってやれよ。
これじゃ生きた疫病神じゃないか。
15. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 10:09
小学のときに日系だけどブラジル人が来たけど先生たちは日本語教育をしっかりとやってたな
小学レベルならできるだろうけど中学になるとちょっとむりがあるよな
16. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 10:10
プロの弱者が日本の癌という良い例。
17. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 10:19
日本語が話せないんだったら日本人の中に外国人1人じゃん。
悪いけど周囲の日本人はコミュニティに受け入れないよ。
それでいじめとかになる可能性もあるけど…。
大体日本に来て日本語わからんとか何しにきたんだよ。
18. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 10:30
なんで処分受けるんだよ
責任取れないから受け入れは厳しいっていってるんだろ?
19. Posted by サーセン 2009年09月30日 10:36
実際留学生という形なら怠慢って捉えるのもありだが、実際在日なんだろ?最低限の日本語話せなきゃそりゃ普通の学校生活送れるわけないじゃん。大阪なら在日学校の一つや二つあるだろ
20. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 10:44
 俺の場合、親が大学教員やることになった関係で小六に日本の学校に転入して、最初はちんぷんかんぶんだが、1、2年経ったらもうペラペラだったよ。

 そんで高校時は国語、英語の授業で学年一位で奨学金もらってたし、生徒会も部活もやってたな。そんで都内の国立大に一般受験して現役合格。(なんか日本に3年いたら一般受験しないといけないって言われた。)

 つまり、公務員の教師の分際で「しんどい」とかいってんのは甘え。子供なんかいじめさえ気をつけてあげれば、ほっといでも育つんだから。

 ダメダメとかいってんのはいつもの腐ったキモヲタども島国ヒッキー根性だろ。排他的なんだよね
21. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 10:58
※20
やっぱり日本語の読み書きって難しいんだね
22. Posted by 2009年09月30日 11:10
ネットの中では何とでも言えるしな
23. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 11:24
英語が全くできない日本人生徒はたくさんいるよ
日本人学校だって土日しかないところだってある。

24. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 11:36
マジレスすると、夜間中学なんかはこういう子受け入れてるからそっちに通うべき
25. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 11:43
日本語話せないのに、なんで公立校に行くのか分からない。
言葉が分からないんだから、授業受けられないだろが。
外国語学校かインターナショナルスクール行けよ。
26. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 11:50
最低限の日本語を理解できないと授業どころじゃないだろ・・・
27. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 11:51
学校が無理して受け入れ態勢を整えるんじゃなくて、
まずは受け入れてもらえる環境かどうか保護者が確認するべきだろ。

中学入って、日本語や平仮名の勉強するなんて、
障害者を受け入れてる特殊学級がある学校くらいだぞ。
28. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 11:54
秩序を乱したって、受け入れるほうが秩序乱すだろ・・・
学校の生徒側。そして、その外国籍の子のこと自体はどうでもいいんだな
間違いなく苛められるだけだろ

海外で英語できないけど、入学させてくださいとか言ったら相手にもされないだろ
29. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 12:02
この報道だけで否定も肯定もできねぇよwww情報足りなさ杉だっつーのw
ほんとマスゴミはいつも使えねぇな。仕事しろよゴミ。
30. Posted by   2009年09月30日 12:13
準備期間が一か月ない状態で、日常会話が無理な子を受け入れるのは結構な無茶振りだとは思うよ。その子に併せて授業も変えないといけないし…
※20のように小学校で1年間でも日本語を学んで中学校へあがるのとは少し事情が違うかな。

在日外国人の子の中には、学校では日本語、家では母国語で会話するからどっちも中途半端で充分な会話ができる言語がない、という状態の子どもがいたりする。それを考えると無理に日本の小中学校に来なくても…と思う。
31. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 12:30
大阪なんだからそういった人の為の学校なんていくらでもあるだろうに。
現場教師じゃなくて受け入れた校長の職務怠慢だろうが。
自分の学校で出来ない事を出来ないと言わない事を職務怠慢と言わずして何と言うのか。
32. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 12:36
中学生くらいなら、すぐ話せるようになるんだけどね。
33. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 13:10
小学生だったら問題ないだろうけど中学生はな・・・。

小学校4・5年の時、中国人転校してきて先生に一から教わってたな。頑張り屋だったから中学上がったときにはペラペラで感心した。
34. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 14:19
授業わからないんじゃね?
せめて一人専任の先生をつけ無いと厳しい
金は市が出せ
イヤなら無理、日本語分からないのに放置とか
子どもがかわいそうだろ、短期留学生じゃないんだから
35. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 14:30
まあ、校長が通学を許可してるなら従うしかないわな。
しんどいけど。
36. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 14:37
※2
※6
条約読んだが無償で受けさせるとしているのは初等教育のみ
中等教育は義務ではない

中等教育は初等教育を受けてる事を前提にしてるだろ?
この場合初等教育を受ける義務無視して中等教育を受けようとしてるんだから条約違反してんのは子供と保護者の方じゃないか?
フィリピン語の初等しか受けてねーってんなら特別クラスを作る事やフィリピン学校に行かす事を奨励したり金出してやったりする事は可能だろうが
それは国が対応すべき事だと思うが
37. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 15:00
受け入れてもらえなかった子には可愛そうな話だけど、学校が難色を示すのは無理も無い話だよね。

アメリカとかカナダの移民が多い国だと、中学や高校に英語が母国語じゃない生徒のための英語のクラスがあって、英語がしゃべれない移民の子や留学生はまずそこ入って基本的な英語力を身につける。

けど、日本の一般的な学校にはこういうシステムが無い。だから日本語が全く分からない子が突然来て、入れてください!ってお願いされてもどう対応していいのか困るわけだ。しかもその子の面倒は教諭一人で見ることになるからなおさら。親も親で、日本の学校の仕組みや外国籍生徒の現状をもっと調べておくべきだったと思う。

将来こういうことが起きないように、学校は日本語教師なり語学学校なんかと手を組んで、こういう子の為の日本語教育対策を考えておくべきだと思う。なんだかんだ言って、これからも外国人は増えていくからね。言葉への配慮が必要になるよ。
38. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 15:00
外人が集まる学校入れればいいやん
普通の所に入れたって孤立するのは目に見えてる
39. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 15:06
これは教師が可哀想かな。
上でもあるけど外国人に日本語を教える時間と人員を割り振らないといけない。
午前中の2時間とか午後とか、体育の時間をそれにあてるのが普通の外国での対応。
誰が悪いって、多分校長が責任取るべきだろ。
40. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 15:13
これは教育委員会が酷い、おかしい。
日本語全く出来ないなら、
インターナショナルスクール行けよ。
公立の中学校なんて無理。
行けるとしたら小学校だわ。

中学行っても、中間期末テストは0点でしょ。
高校も行くんだろうか・・内申書どうすんの。
41. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 15:15
日本語のテストと外国語のテストの両方作らないといけないとしたら、
実質2倍以上の仕事量だろうな。
できるわけがない。
もしかしたら、外国語のテキストさえも作らされている可能性がある・・・こりゃ無理だ。
42. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 15:33
みんな糞真面目だな。

受け入れればいい。そして居ないかのように日本語で授業すればいいだけ。

日本人が留学しても別に特別扱いなんてしてくれんぞ。普通に現地人にするように英語で授業する。日本もそうすればいいだけ。
それをその外国人生徒に特別配慮しなきゃなんて考えるから途端にめんどくさくなる。着いて来れないならその生徒の問題であって教師の問題じゃない。


俺は留学した時宿題が出た事すら理解できなかったよ。そんな感じでも3年もすれば大抵理解できるようになる。
43. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 16:20
仮に入ったってその生徒は授業が理解できなくて3年間をほぼ無駄にするだろうし、先生はしんどいし、ほかの生徒は転校生に先生を取られてちゃんと勉強できないしでみんな不幸になるだけだろ。
44. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 17:18
外国人学校に行けばいんでね?
45. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 17:21
適当に受け入れて授業を全く理解できなかったら、その子供の方が可哀相だろ
教師の方が生徒の事を思って言ってるだろ、このケースは・・・
46. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 17:29
仮に受け入れたとこで孤立すんの目に見えてるだろ
いい年こいた大人ならともかく、ガキがそんな立場になったらどう思うかわかってんのか
つくづく、大半の大人は利権絡みだけ見てて、自分がかつて子供だった事を忘れていると思うよ
47. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 17:53
日教組的な意味で、左翼のほうが多い学校だったんだろ。
左翼は自分の行いで誰かが喜んだを見てオナニーすることしか脳にないからな。
後先なんて視野にない。
とりあえず誰かをその場凌ぎで喜ばせて、後の責任などは全て他に放置する。

そういう首相が日本に居るからわかりやすいだろ。
48. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 18:06
知らんがな
喋れるようになってから学校来いよ
49. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 18:39
努力てw
現状、普通に日本人のめんどうみてるだけでそれなりに大変だろうにどうしろとw
それとも教師の仕事って、言葉通じない奴が一人増えたくらいじゃ業務に支障でないほどぬるいってこと?w
50. Posted by ねこちゃん 2009年09月30日 18:49
*36

国連がらみの条約は国家ごとの解釈により、成り立つ側面があり、日本政府は今のところ義務教育(小中)が終わっていない子どもには提供する責務があると考えている。(だから母国で小学校終わっている子を、日本の小学校に入れたりはしない)

まぁぶっちゃけ、外国につながる子を受け入れるのは大変なこと。国が重い腰をあげてようやく考え出したばかりなので、予算も少ない。そんな中で自治体とか、地域とかが、できる範囲で日本語指導するボランティアなどを導入したりいろいろやっているのが現状。だけど、編入者が来たならば、受け入れるのが公的サービスのあり方だし、おそらく9割以上の先生たちはそう考えているはず。

そんな中でも大阪は進んでいるほうで、日本語指導の仕組みや通訳派遣制度なんかも完全ではないが一通りあり、以下の記事のような怠慢ととられる状況があったので厳しい処分となったのだと思う。

ttp://mainichi.jp/kansai/news/20090930ddn012010045000c.html

ちなみにコメントを見てたらインターナショナルスクールいけなどの意見が多かったけど、学費が大変高いし、数も限られておりなかなか難しい、しかも本人が英語圏の人間とは限らない。また各民族学校についてもコリアン系と南米系を除けば、それぞれ指を数えるほどしかなく、現実的ではないだろう。

あとコメントに中学入っても、空気だろっていうのがあったけど、やっぱりそうなっちゃうことも多くて、教師も放置してしまうこともある。それでもいきなり日本に連れてこられた子どもにとっては、多くの場合では親は教育に熱心ではないし、公教育にすがって勉強して、なんとかやっていくしかないのよね。

51. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 18:55
まぁ仕組みもないのに受け入れるのは実質無理があるけど、一部の排他的すぎるコメントにも正直びっくりした。
52. Posted by 名無し 2009年09月30日 19:19
日本語が難しいなんて思ってる奴ってやっぱいるんだな。
そりゃ読み書きは難しいかもしれんが、会話は活用とかないから、かなり簡単。それに比べたらフランス語なんて悪魔だぞwww
53. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 20:04
教師ってのは何ヶ国語話せなきゃいけないんだ?
54. Posted by あ 2009年09月30日 20:30
簡単なことなら身振り素振りで伝わる
クラスが決まらないってやる気0じゃんw
手続きするだけしといて後は放置かよw
絶対その外人日本が嫌いになったな
55. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 20:47
この教師に対する単なる陰湿なイジメ
56. Posted by 2009年09月30日 21:28
普通に教師擁護している馬鹿が多いのが不思議
社会で「やりたくないから」が通用すると思っているお子様が多いのか
57. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 22:01
↑お前は文盲か?
そんな理由を指示してる奴は一人もいない
58. Posted by ねずみちゃん 2009年09月30日 22:01
↑お前は文盲か?
そんな理由を支持してる奴は一人もいない
59. Posted by ねずみちゃん 2009年10月01日 01:35
>>1
>>校長の指示や命令に従わず、受け入れ態勢を整える職務を怠った〜
ってあるから職務怠慢なのは違いない。
通訳つけて貰わないと授業が進められません、って報告すれば問題なかったのに。
ま、普通の学校に入れようとする親も親だし、これで図にのるバカ在日とか出てきそうだけどな。
60. Posted by ねずみちゃん 2009年10月01日 02:12
※52
数もまともに表現できない言語と比べんなwww
61. Posted by ねずみちゃん 2009年10月01日 04:52
※56
釣りならもうちょいらしいこと書けよw
62. Posted by ねずみちゃん 2009年10月01日 05:02
57 58
人のこと見下す前に2回も投稿すんなカス

自分の職場では
日本語が話せないフィリピン人の人がいるけど
言葉が通じなくてもちゃんと立派に仕事してるし

遠い国から来て
言葉もわからないし不安だらけだろうけど
よく働くし 挨拶も必ずする

挨拶しても全く返事もない日本人よりもよっぽどまし

教師擁護されすぎだろw
自分の学生時代に外国人留学生とか来てたけど
日本語しゃべれないけど 授業中に必死でノート書いてた

「日本語を話せなくても学びたい気持ち」があれば
別に授業を妨害してるわけじゃないんだから
空気みたいな存在と考えればいいだけのこと

こんな簡単なことにマニュアルなんて必要ないし
この教師が外国人差別をしてるとしか思えない
63. Posted by ねずみちゃん 2009年10月01日 09:57
あれだな、障害者を障害者学校に行かせずに
無理やり普通の学校に行かせたコピペ思い出すな
そいつは結局障害者用の教育を受けられずそのままニート
障害者学校のやつはキチンと就職できたってやつ
まあとりあえず教師に罪はないだろ
ちゃんと外国人用の学校行けや
64. Posted by ねずみちゃん 2009年10月01日 10:24
母語しか話せないタイ人やカンボジア人や中国人とどうやってコミュニケーション取れって言うんだよwww
65. Posted by ねずみちゃん 2009年10月01日 15:27
痴漢やら暴行魔の教師には優しいのに、こいうときは厳しい対処するんだなw
66. Posted by ねずみちゃん 2009年10月01日 16:46
※62
言葉がわからないのに必死でノート書いて、それが理解できているものだと思うのか?
まともな授業なら板書を写しただけでは内容がすべてわからないが、それでいいのか?
気持ちだけで勉強ができるようになりゃ世話ないんだよ。

空気のように無視して授業をするのはとても簡単なことだが、それでは何も身に付かない。
中等教育は言語がわからない状態、誰も教えてくれない状態で身に付くほど生やさしいものではないし、
言葉が通じないのではまともなコミュニケーションもとれん。友達だってできんだろう。
行く意味すらない、3年間苦痛にしかならない学校に行かせられたらかわいそうだと思わないのか?

ここでやめておけと言っているのは差別どころかその不相応な学校を選んだ外人に対しての愛情だとわからないのなら、お前は馬鹿すぎる。
なんでもかんでも差別だ権利だと騒ぐ前に物事の本質を見ろ。
67. Posted by ねずみちゃん 2009年10月01日 23:25
今はモンペもいるし下手にどこどこのクラスに入れるって決めたらそのクラスのモンペが大騒ぎするような
通訳入れないと授業わからんだろうし、入れたら授業が少なからずペースダウンしそうだしな
68. Posted by ねずみちゃん 2009年10月01日 23:44
・校長が、指導力が低くて無能
・担当教師の意欲が低い

の2点が原因じゃないかなー?

こういう問題は多くは無いだろうけど、
処理できてる学校は出来てるでしょ?
69. Posted by ねずみちゃん 2009年10月02日 00:01
おかしな似非人権が蔓延したせいで日本中が病んでるな
70. Posted by ねずみちゃん 2009年10月02日 00:32


そんな事に、イチャモン付けるのは 「三国人の日教組」 しかいないよ。

71. Posted by ねずみちゃん 2009年10月02日 05:29
66
お前こそ頭悪すぎるだろw

「言葉がわからないのに必死でノート書いて、それが理解できているものだと思うのか?」

思うよ 
江戸時代の人が英語やポルトガル語を
習うようなものだよ
最初に勉強した人は誰も教えてくれる人なんていない

日本の学問はついていけないだろうけど
必要なことは祖国の教科書見てるだろJK

俺らがいきなり英語もわからずにアメリカ行くのと
なんも変わらんよ

親戚でドイツ語も話せないのに
ドイツに家具の修行で行った人がいるけど
言葉が話せなくても友達もいるし仕事も出来る

でも今は日常会話を翻訳する本もある
コミニケーションなんて所詮その人の努力次第

言葉がしゃべれない=いじめられる って
決めつけもどうかと思う (ひきこもりのお前とは別なw)

確かにインターナショナルスクールに行けばいいのかも
しれない、でも行きたくても行けない人もいる

なんでもやってみるもんだよ
やるまえから「無理」って決めつけるのも
やってだめなら他の方法はいくらでもある

おまえこそ本質みろよ
57 58 (携帯投稿か?ID変えんなよw)
72. Posted by ねずみちゃん 2009年10月02日 09:32
>>71
>日本の学問はついていけないだろうけど
>必要なことは祖国の教科書見てるだろJK

だったら日本の学校に来る必要は無い訳で。
ついでに言えば、初等教育の重要性をあなたは今一つ理解していないのではないでしょうか?
いい年こいた大人ならそれまでの知識の応用でどこでもやっていける物だが、初等教育はその土台を作る物です。
『判るだろう』で済ませるべき物ではなく『判るように教える』必要がある物なのです。
それは日本人が日本人に行うのでさえ難しいのです。

ついでに言えば、教員はその『判るように教える』レベルを要求されているんじゃないでしょうか?
あなたの言うように『その子の能力と頑張り次第では何とかなるでしょう。ならなかったら知りません』が認めれられるなら、もう少し受け入れも楽だったかもしれませんね。

『やってだめなら』が認められないのが教育と言うか、公的機関の悪い所でもあるのは事実です。
そう言うチャレンジ精神も認めて貰いたい所ではありますが、人の人生に関わる事ですから難しい所ですね。
73. Posted by ねずみちゃん 2009年10月02日 17:44
俺も小学校のときいきなりアメリカの現地校に転校して最初はチンプンカンプンだったなー。なんか分からないからとりあえずイエスとか答えたらトイレに連れて行かれたりした。
算数の計算問題だけ異常に出来て、それ以外白紙答案だった。1年も現地の人に交じってたら自然に英語覚えたが。
まあ、小学校と中学校じゃ事情は違うだろうから比較できんが。

個人的に「完全なマニュアルがないと無理」ってのが気になった。たぶん学校内で前例が無いんだろうから、担当教員と管理職でマニュアル作ってやっていきましょう、って話じゃないのかね。これを担当教員に丸投げしてたんなら管理職にも責任があると思うし、そうじゃないのに担当者が嫌がったなら担当者に問題あるだろ。
74. Posted by ねずみちゃん 2009年10月02日 18:55
>東南アジアに国籍

北朝鮮か南朝鮮かはっきりしろよ
75. Posted by ねずみちゃん 2009年10月02日 22:02
>>71
視野が狭い

生徒だけでなく教師の視点も考えないといけない

もし教育がうまくいかなかったときの責任の所在を校長が明らかにしていたのかどうかが一つのポイントになるはず

その学年に求められるレベルの教育を施すことが極めて困難であると分かっていながら、適切なサポートをせずに、うまく教育できなかったときの責任まで校長が現場に丸投げしていたのなら、教師に処分を下すのは酷だ

その場合は、できない命令を下した校長が責められるべき

もちろん、そうでなくて、前例がないから、分からないから、というような理由で受け入れ体制の構築を怠っていたなら教師が責められるべき

この記事ではどちらか本当のところが分からないが、せめて、そういう可能性もイメージした上で考えないとよくないと思う
76. Posted by 2009年10月03日 10:06
日本国籍ないなら日本での教育を受ける権利はないよ…
日本の社会権は、外人さんにはないんだからね…
外人さんは外人さんの国籍の社会権があるでしょ…
77. Posted by ねずみちゃん 2009年10月03日 14:35
※76
本気でそんなこというと,外国企業が日本に支店作らなくなるぞ
78. Posted by ねずみちゃん 2009年10月04日 00:44
ちゃんと教えたいと思うからこそ、難色示してんだろ?
どうでも良いと思っていれば、単に教室の後ろの方に放置プレイ。
79. Posted by ねずみちゃん 2009年10月04日 03:21
せめて小一レベルの会話能力はほしいところ
俺なら投げるね
80. Posted by ねずみちゃん 2009年10月15日 08:16

普通に考えて
「喋れない/読めない奴を、喋れる/読めるように教育する」
のは大変なわけで、彼の分だけ仕事量が増えるし、彼も教えを請う分だけ学校での拘束時間が増えるわけだ。


教諭の発言の、
「しんどい」というのは、前述の仕事量と拘束時間について。
「マニュアル」というのは、以前に同様のケースがあるはずだからそれを求めて効率化を図りたい意思の表示。


後、喋れないと生徒が孤立するしね。
建前で「外国籍の生徒でもスムーズな受け入れが当然。」なのは解るけど、生徒が孤立するのを避けるのも仕事ってそりゃ大変だろ・・・。


教諭の職務怠慢に見えるけど、最大限の協力がない場合は校長・市委会のほうが職務怠慢だし、生徒の事を考えるのなら、教諭の要求は妥当だろ・・・。
81. Posted by ねずみちゃん 2010年08月24日 16:24
給料10分の1を3カ月って辞めさせる気満々だろ
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